Привет все! на форуме обсуждается в основном доработка 8ми клапанных ГРБ, а на счет 16ти инфы маловато, мож обсудим это отдельной темой?! стоит ли дорабатывать, что делать, какие клапана и их доработка (может даже замена стоковых на бОльшие диаметры), в общем все-все что касаентся доработок этой бошки. надеюсь модеры не прибьют тему и посчитают актуальной!

Awacs, давайте сравним однотипные ГБЦ 21083 и 21011. При схожем объеме доработок 21083 ГБЦ с таким же по объему низом и схожим валом выдаст больше на стенде.
Что касается фаз то в сети полно примеров расчета валов - можеет поиграться подъемом, клапанами и посмотреть влияние фазы при этом

Где было написано про подъем, размер клапана? Человек тупо сравнил фазу и сказал, что это гуйня. 290 не равно 290. И зачем-то вставил про объем ДВС. Объем , безусловно, влияет .При увеличении объема с одним и тем же распредом будет пик крутящего вниз смещаться. Отсюда вопрос - в мото все по размеру одинаково с ТАЗом и одинаковый распреды? Зачем вообще ЭТО сравнивать. Скорее тут интересно, что такие рабочие обороты с относительно небольшой фазой достигнуты. И все.

Если не сложно, ссыль на расчет валов. Очень интересно.

ты бы ещё привел пример с мотором формулы 1, они до 19000 крутятся и, как ни странно, 4-х тактные

Awacs, в гугле забей camshaft calculator
только там как правило все в дюймах
Intake Duration - время открытия впускного
Exhaust Duration - выпускного
Overlap - перекрытие
Net lift/Valve lift - подъем
Bore - диаметр горшка
Stroke - подъем поршня
Rod/Conrod lenght - шатун, длина его как правило

Awacs, Специально для танкистов!



просто alex_55, хочет сказать этим,что мы здесь типа ни х.. не понимаем,и вал с
должен ехать в
поэтому я и начал писать ему про объем,и привел пример валов.И сравнивать мото,и двиг ТАЗа разработанный в 80-90-х годах,покрайней мере глупо.

только вот размеры и близки,а больше ни куя!!!!!
ну тогда попробуйте крутните его в 14 тык.
Совсем уже не интересно становится писать.

Yamaha YZF-R6 599 куб см
Диаметр цилиндра – 67мм, ход поршня – 42,5мм,
Suzuki Hayabusa 1300 куб - до 13000
Диаметр/ход поршня: 81.0 / 63.0 мм
Сравните ходы и все поймете

Сообщение отредактировал holygun - 22.10.2010, 21:30

Но почему -то никто не говорит про разность клапанных щелей...это потому, что никто в глаза ГБЦ япономото не видел, иначе сразу бы все стало понятным
Если пересчитать, то размер щели\объему на серийных япономото, почти в 2 РАЗА больше, чем на наших высокофорсированых моторах 16 клап....
Так зачем тогда нужна широкая фаза и высокий подъем клапана?

Pugnator
чтобы не пересчитывать подъем через рычаг рокера я просто замерил подъем клапана колумбусом (такая линеечка с двигающимся штоком) со стороны камеры сгорания (разумеется, на снятой ГБЦ)

Сообщение отредактировал alex_55 - 22.10.2010, 22:39

alex_55, побольше вашего видели. Может хватит из себя пупземли строить? Вы их видели, а мы ездим и чиним

Pugnator
если ты знаешь про суровые клапанные щели на япономото, зачем задаешь вопросы про зависимость длины рычага и подъем клапана?

На Тазах тоже как бы коленвал есть 60,6 мм. Другой вопрос, что сток не выдежит , скорее всего, вращение в такие обороты. Хотя, хз, кто бы его так крутил. Еще раз, говорю, можно сделать много чего, вопрос в стоимости. И целесообразности. Алекс- вы юлите влево-вправо и не понятно, что вообще имеете ввиду.
То вы предлагаете поднимать обороты до 12000, хотя для этого придется оставлять родным только один блок от двигателя, да и то, усиливать его плитой, при этом киваете на мото. То согласно киваете головой, что размеры КШМ отличаются от мото. Кто бы спорил. Если у вас есть пример ТАЗового двигателя о 12000 оборотов - видео в студию И спеки. Нет, не х... морочить людям голову. Мое предположение, что теоретически это возможно, но потребует объем колоссальных работ. И денег колоссальных. Ибо это будет не конвейрное количество . а одноразовое. Чисто технологически это не сложно. Далеко не космос.

Все дело в щели. А по поводу засирать alex 55,про мотоциклы и 12000 рпм на тазомоторе поболтать в тех флейме.Уже специально тему такую сделали,пожалуйста рассказывайте байки там.Или попросите Pugnator сделать еще одну тему"сказки дяди Алекса"так чиста поржать.И гипотезируйте там на здоровье.А здесь как вам уже неоднократно говорили люди меняются опытом.И поверьте как правило у всех он заработан,если не брать во внимание интернет тюнеров.

Awacs....На Тазах тоже как бы коленвал есть 60,6 мм. Другой вопрос, что сток не выдежит , скорее всего, вращение в такие обороты. Хотя, хз, кто бы его так крутил.

Так обычный к\вал как раз и не позволит получить такие обороты
Нужен С УТЯЖЕЛЕННЫМИ ПРОТИВОВЕСАМИ, т.е коэфф. уравновешенности КШМ должен быть выше 0,6 (стандарт для 08 и 0,4 для классики)

ЦИТАТА...с другого форума
Для начала вброшу несколько фактов, которые так тут не прозвучали но они есть в альбоме по оке.

Коленчатый вал 1111:
Дисбаланс в плоскости проходящей через середину 1-й коренной шейки. 19782 +-50 г.мм т.о. Приведенный к радиусу кривошипа (71/2) 557,2394 грамм

Дисбаланс в плоскости проходящей через середину 3-й коренной шейки. 21376 +-50 г.мм Приведенный к радиусу кривошипа (71/2) 602,1408 грамм

УРвал 1111:
Дизбаланс в плоскости передней опоры: 5679,9 +-50 г.мм
Дисбаланс в плоскости задней опоры: 4906 +-50г.мм

ТОЛЬКО НЕ НАДО ОПЯТЬ - ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ОКА, НАХРЕНА НАМ ЭТО ФЛУД И ПР.?
Кто посообразительнее поймет, что такое Уравновешивание КШМ и насколько это сложно...

А в этой теме полный застой, все уже иссякло...
Даже фотки выпускного канала стесняются показать...

Кто как и чем дорабатывает колодцы толкателей для установки ГОРБАТЫХ валов?

Сообщение отредактировал alex_55 - 23.10.2010, 9:07

ла лал ла, одни слова..... и откуда такое утверждение появилось то?

и здесь ведь какую-то тайну усмотрел

RXO
здесь даже рассуждать не надо, просто посмотреть на к\валы 2101 с 4 мя противовесами и посмотреть на 08 валы, где из уже 8, в два раза больше
Кста, ты же сам ездишь на 213 колене (8 противовесов), а задаешь такие вопросы?
Прогресс не может быть обратным...

pSixxx73
Просто видел, как в тюнинг-конторе выточки в колодцах дорабатывают дрелью и мне стало жалко молодого чела, претендующего на звание мастера...
Неужели так все делают??? ЭТО ЖЕ НЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЬНО!!!

Сообщение отредактировал alex_55 - 23.10.2010, 9:32

это по тому,что объём растёт кубически ,а площади квадратично,ГЫ
то есть такое соотношение по тому,что объём маленький(в основном)

Да пусть она (клапанная щель) растет как угодно, главное ЧТО ОНА ПОЧТИ В ДВА РАЗА БОЛЬШЕ, чем на наших восокофорсированных моторах...

по соотношению может быть,а вот по абсолютным величинам почти одинаковы,как и максимальная мощность

ПРИЧЕМ тут количество противовесов и ваши цифры про 0.6 чего то там???? Откуда ЭТА цифра??? я про это спрашиваю
хватит междду строк читать и увиливать от ответов

Bulat.vaz21043
Мото GP 0,8 л около 200 л\с (если не ошибаюсь)
Разве есть у нас атмо моторы с такой литровой мощностью?