Увы, ты неправ! Какраз все наоборот! полож. сход стабилизирует авто на прямой, но уменшает поворачеваемость. И полтора градуса етож , нереально ездить.

Еще ctrl+c: "ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ СХОЖДЕНИЕ (TOE-IN)

Под положительным схождением понимают установку колес одной оси под углом к центральной оси автомобиля. Вершина угла установки колес при положительном схождении направлена вперед. При независимой задней подвеске колеса задней оси всегда устанавливают с положительным схождением. На передней оси колеса могут быть установлены как с положительным, так и с отрицательным схождением (обычно на переднеприводных автомобилях). Величина положительного схождения ведомых колес устанавливается в диапазоне 1,5...3,2 мм.
При установке рулевой рейки перед осью центров колес о положительном схождении речи быть не может, в этом случает колеса получают отрицательное схождение в диапазоне 0...2 мм.

Если рулевые рычаги устанавливаются за центрами колес (и с применением реальной рулевой трапеции) устанавливают положительное схождение в диапазоне 0...1 мм или, при недостаточной поворачи-ваемости, устанавливается отрицательное схождение до 2 мм максимум.
Одной из причин применения положительного схождения на заднеприводных автомобилях является способность автомобиля поддерживать заданную траекторию движения (курсовая устойчивость). Если на автомобиле установлено положительное схождение колес, то он имеет этот стабилизирующий эффект, и при применении рулевой трапеции в повороте внутреннее (по отношению к повороту) колесо будет повернуто слегка больше, чем внешнее. Данное обстоятельство показывает преимущество установки рулевой трапеции за центрами колес. Однако, применить такое техническое решение не всегда просто на спортивном автомобиле.
Положительное схождение колес может стать причиной недостаточной поворачивае-мости автомобиля из-за эффекта "борьбы" колес при неудовлетворительном изменении углов поворота внешнего и внутреннего колес. Причем на низких скоростях такое положение вещей может быть не заметно, но эффект будет нарастать с увеличением скорости. Положительное схождение передних колес является стандартом для серийных заднеприводных автомобилей. Настройка заднеприводного автомобиля на отрицательное схождение является общим способом увеличения эффективности прохождения поворотов, но она может дать и обратный эффект: автомобиль может повести себя нестабильно, особенно при тяжелом торможении."
Содрано отсюда http://www.lambokit.info/index.php?option=...&Itemid=169, ctrl+C рулит, намного проще чем ,

И еще по настройке, кому интересно, ПРО НАСТРОЙКИ и сервис, интересно: http://www.autoreview.ru/archive/2006/22/razval/

RazzoR, 16-ти клапанные версии имели другие стойки спереди и более толстый стаб в задней балки , не вариант .

Эксперимент над ВАЗ-2114 - http://autolenta.ru/108.html

Сообщение отредактировал sergijwrc - 25.12.2008, 1:06

почитал про задние углы - очень интересно , тут после этого как-бы реально начинаешь понимать что классика по ходовым в стоке просто выпадает в осадок , там у людей 0.05 градуса уже роль играют , а у нас мост гуляет во все стороны и это в порядке вещей

Evgen75mk, когда переделывали 124-ый фиат в 01 - никто об этом не думал .

sergijwrc, я привык верить ощущениям, а не писанине
и, кстати, вот здесь - http://www.autoreview.ru/archive/2006/22/razval/ - схожее мнение с моим о положительном схождении. Пусть и задней оси.

не, он какраз гуляет туда куда надо, он самоподруливаючий, в повороте одно колесо подтягивается, что приводит к незначительному повороту балки, что в свою очередь предотвращает занос задней оси. а еще обладает антиклевковым и антиприседаючим еффектом, такшо скорей наверно выпадают в осадок ПП вазы.


Так зад ето не перед, там какраз все наоборот

я лучше у Ковальчука уточню сей момент.

RazzoR, так ли нужны пластины отрицательного развала на переднем приводе ? Речь про зубилу , но и про вообще интересно .

Urri, у меня 2ая машина - opel astra bertone. в комплектации идёт sport chassis - другие аморты и пружины, другая задняя балка. Ради интереса сравнил свою балку и обычную. У меня развал куда больше в "-". Что-то около 2 градусов. Отсюда вывод, под асфальт однозначно стоит. Под грунт многие ездят с обычным развалом сзади. Но есть пара машин с нереальным просто "-". 3-4 градуса.
На 12хе отметил следующее после установки - на сухом покрытии разницы мало. На скользком - упирается дольше, срывается резче, восстанавливается сложнее.

Итак, получил ответ от Ковальчука:

ага , особенно когда на скорости на горку вылетаешь автоматическое самоподруливание очень чувствуется , когда жопу начинает передвигать из стороны в сторону - ваще супер !!!

Сообщение отредактировал Evgen75mk - 2.1.2009, 12:13

Ето вонючая панара,а не подруливание. На мазде7 помоему, точно не помню, такаяже подвеска, только с уаттом, и номально работает. Всему виной пааааааааааанааааарааа.

Вопрос конечно не в тему но новую создавать не хотелось. Можно ли поставить заднюю балку 2110 поставить на 2108? В принципе у 2113-2114 стоит именно балка от десятки.

Saimon21061, можно. там лишь сайлентблоки чуть иные. На 2110 чуть больше в диаметре.

А что скажите по поводу кастера?? У кого какой опыт есть??? Вот мой: увиличил кастер путем переноса верхней шаровой. Переносил с престрастием, переваривал. Пока фоток нет но если каму оч интересно сделаю. Какое значение не смотрел, пока не доделал. После переноса диск колесный стал циплять верхний рычаг, на время вылечил проставками, уже заказал аммо и пружины на перед. Вот как усажу ее немного тогда убиру проставки и посматрю каково значение угла(всеравно после занижения развал делать).

Ощущения: кране положительные. Короче говоря думаю что дурак был потаму, что раньше не сделал так. Машина стала слушаться руля, пропали запаздывания на поворот руля, махи руля стали меньше, редиус разворота меньше(на двух полосах стало возможно развернуться, стандарт полосы вроде 3,7м, раньше импасыбыл. те две полосы свободны, машина в третей. Полная остановка, руль до упора, поехали.) На мокром покрытии нет сноса передней оси, легко править занос задней оси. Ну как-то так. Пока на зимке гоняю, Bridgstoun Blizzak 14".



ПыСы : РУЛЬ ЕСЛИ СТАЛО СЛОЖНЕЕ КРУТИТЬ ТО НА КАКИЕТО ДОЛИ НМ, КАТАСТРОФИЧЕСКОЙ РАЗНИЦЫ НЕ ЗАМЕТИЛ, СТО ПРОЦЕНТОВ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ КАЧЕСТВА В Я ВНОМ ПЕРЕВЕСЕ.

Dani-lamaster, с проставками руль становится намного тяжелее. Я например для експеримента установил колеса с вылетом е45 и ох..ел, руль прям воздушный стал(плечо обкатки уменьшилось), и гидрика не надо, НО, радиус поворота начал ограничеватся верхним рычагом. Есть идея верхний рычаг сделать самому немного иной формы чтоб диск не цеплял, и с регулировкой кастора, а колею компенсировать удлиннением рычагов. собственно нижние уже удлиннены(гдето фото ложил), теперь ждут очереди, верхние.

Сообщение отредактировал sergijwrc - 12.2.2009, 23:18

На счет проставок согласен, но как занижу думаю появится возможность подвинуться. И на счет изготовления рычагов тоже думал, но пока ни чего не делал глобального. Где можно взглянуть на твои обновленные нижние ручаги??

Dani-lamaster, Шаровая от шнивы со смещенным пальцем гдето на 1см с копейками, смотри фотофайл, ссылка в подписи.

Когда был еще зеленым, приобрел ковку ВСМПО нарядил ее в йокогаму и поехал на сход развал...
Мне там наделали такого:

А теперь скажите на скока я л0х, если таким являюсь/являлся.
И скажите какие настройки мне требовать, если я езжу 2/3 по городу, остальное по трассе за город в деревню. Стиль вождения вроде обычный, сракерством не занимаюсь, но бывает када чайников(хоть сам такой) наказываю. Хотелось бы немного быстрее и безопаснее входить в повороты, а то бывает в поворот входить страшно, т.к. кажется что жопа поедет быстрее переда.
И в апреле задумывается смена подвеса, а то нынешний подвес уже 6 лет трудится на этой машине, как с завода его поставили. Может что посоветуете по подвесу?! Я хотел вкорячить туда Каябы, а с пружинами до конца еще не определился.