Сообщение добавлено 27.10.2004, 9:27
Кто знает что за распред "Эстонец" ?
Эстонец.
Автор темы sk, 27.10.2004, 9:27
#281 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 20.2.2009, 23:01
Ну нуждин по поводу валов Э и Э+ сказал следующее
что первый дает около 9л.с при 6000 об и работает впринципе снизу
а Э+ дает порядка 15-16л.с. при 6500 и работает до 2-2,5 хуже стока
теряет порядка 10%
из этого можно судить что потеря низов достаточная- реально думаю все 15% будет
многие утверждали что повышением степени сжатия низы у них как на стоке- это вранье- 10-15% момент поднять за счет степени сжатия не удастся- хорошо если +5% будет
ну и с прибавкой производитель естественно чуток преувеличивает
более реально думаю эстонец даст +6-7сил
а Э+ даст 10-12 сил
еще для Э+ по словам того же Нуждина важно увеличить начальн УОЗ
хотя бы 12гр
а максимальный чтобы не изменился-думаю путей несколько
один из них это в станд уменьшить окошко заварив его и настроить путем поворота трамблера на 12гр при этом максим уоз не должен привысить 33-38( последнее сугубо мое мнение)
что первый дает около 9л.с при 6000 об и работает впринципе снизу
а Э+ дает порядка 15-16л.с. при 6500 и работает до 2-2,5 хуже стока
теряет порядка 10%
из этого можно судить что потеря низов достаточная- реально думаю все 15% будет
многие утверждали что повышением степени сжатия низы у них как на стоке- это вранье- 10-15% момент поднять за счет степени сжатия не удастся- хорошо если +5% будет
ну и с прибавкой производитель естественно чуток преувеличивает
более реально думаю эстонец даст +6-7сил
а Э+ даст 10-12 сил
еще для Э+ по словам того же Нуждина важно увеличить начальн УОЗ
хотя бы 12гр
а максимальный чтобы не изменился-думаю путей несколько
один из них это в станд уменьшить окошко заварив его и настроить путем поворота трамблера на 12гр при этом максим уоз не должен привысить 33-38( последнее сугубо мое мнение)
#283 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 20.2.2009, 23:22
Цитата(DIM-06 @ 20.2.2009, 20:02) 
Dmitriy_Zhirov, откуда такие цифры?
какие конкретно?- часть - слова Нуждина- часть мои рассуждения
Цитата(Nikita_04_1989 @ 20.2.2009, 17:36)
Ребят, сорри если пролестал. Подскажите пожалуста... Приобрёл я Эстонец+, Мотор 1.6, головка сток. Какой зазар делать 0.15 или 0.30? Просто где не посмотрю везде всё разное советуют ((
Насколько я знаю на валы Эстонец и Эстонец+ рекоменд зазор 0,18мм
то есть рекомендуется верхний предел по допуску завода ВАЗ
а зазор 0,3 это зазор который выставляют для проверки фаз газораспределения
#285 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 21.2.2009, 11:26
да общался по телефону
да именно без доработоко Э+ тоже считаю что не очень выбор
под него нужна уже более тщательная настройка зажигания и даже возможно облегчение выпуска(но зажигание важнее гораздо)
смысла в разрезной шестерне для него особо нет
т.к в перекрытие ставить нужно
если кто хочет с помощью этого вала оставить и низыи и поворотом шестерни это сделать-это неверно-хар-ка вала лишь немного изменяется-а его суть останется та же
цифры именно под сток- да еще от производителя- то есть они уже максимальные- выше никому не настроить )))-уже скажем с элементами рекламы
да именно без доработоко Э+ тоже считаю что не очень выбор
под него нужна уже более тщательная настройка зажигания и даже возможно облегчение выпуска(но зажигание важнее гораздо)
смысла в разрезной шестерне для него особо нет
т.к в перекрытие ставить нужно
если кто хочет с помощью этого вала оставить и низыи и поворотом шестерни это сделать-это неверно-хар-ка вала лишь немного изменяется-а его суть останется та же
цифры именно под сток- да еще от производителя- то есть они уже максимальные- выше никому не настроить )))-уже скажем с элементами рекламы
#287 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 21.2.2009, 11:53
Цитата(DIM-06 @ 21.2.2009, 8:36)
Dmitriy_Zhirov, а как ты без шестерни в перекрытие поставишь,? не всегда и не у всех встает.
он ничего еще полезного не говорил?
Ну соглашусь кто хочет идеально в перекрытие поставить шестерня нужна на любой вал
только особой точности в данном случае и не нужно
Полезного- сказал что Э+ намного проблемнее чем Э
и что для настройки Э+( чтобы он работал как нужно ) нужно доработать трамблер-как я свои доводы написал выше
точных цифр не очень хочет говорить
но начальн УОЗ сказал 12гр
а максим не выше станд это 33
значит делать так как я написал выше
потом проверить зав-сть изменения уоз от оборотов стробоскопом
Ну и что Э+ теряет низы- сказал что 10%
я в ответ что наверное 15- он не отрицал
это до 2-2,5 тыс
с 2,5 как он сказал Э+ уже нормально работает
так что этот вал Э+ даже интересней в плане необходимости его еще настроить
но прибавка где то на 5л.с пиковой мощности выше чем у Э1
и обороты максим мощности порядка 6500 вместо 6000 у Э1
все равно придется оба вала купить и попробовать
но без всяких доработок трамблера и др- Э1 несомненно даст лучшие рез-ты
#289 Nikita_04_1989
Сообщение добавлено 21.2.2009, 17:43
Цитата(DIM-06 @ 20.2.2009, 20:02)
Nikita_04_1989, ставить нужно в перекрытие! то есть смотришь по тарелкам чтоб на одном уровне было.
в теме про валы поищи там расписывали подробно про установку
Dmitriy_Zhirov, откуда такие цифры?
Спасибочки всем=)
DIM-06, дай пожалуста ссылочку на эту темку=)
#290 shultz
Сообщение добавлено 21.2.2009, 20:51
что-то Нуждин загнул про 10-12 лысых. Дай бог,4-5.На стандартном движке,думаю,больше не придет.
Газовый инжектор GSP3U c ДАД, ДДГ и лямбдой, МПСЗ-ЗэХа1.1(висит под капотом на соплях), АНЦ Пилот, Шнивий термостат, трехуровневый РН, свечи Босх платинум,ВВ провода от ЗИЛа, ВУТ+ГТЦ Лукас,альтернативный салон, ЭСП Форвард с интеллектуальным контроллером электрических стеклоподъемников - Beta-10-4,ВСМПО Солярис R-14+Tigar Sigura, карб WEBER 32/36 DGV+нулевик, пока все.
#291 Romanuk
Сообщение добавлено 22.2.2009, 12:13
Цитата
Ну нуждин по поводу валов Э и Э+ сказал следующее
что первый дает около 9л.с при 6000 об и работает впринципе снизу
а Э+ дает порядка 15-16л.с. при 6500 и работает до 2-2,5 хуже стока
теряет порядка 10%
что первый дает около 9л.с при 6000 об и работает впринципе снизу
а Э+ дает порядка 15-16л.с. при 6500 и работает до 2-2,5 хуже стока
теряет порядка 10%
Да, нуждин преувечил немного)
Цитата
многие утверждали что повышением степени сжатия низы у них как на стоке- это вранье- 10-15% момент поднять за счет степени сжатия не удастся- хорошо если +5% будет
Смотри, ты ведь на нём не ездил? Как ты можеш обвинять других в лжи, если сам не знаеш ответа на вопрос? Просто не красиво.
Я общался с многими людьми которые ездят на Э2. Хотел себе когда-то. Многие при езде на 1.6 говорят едет как 1.5. То есть потери минимальны. Да и не те характеристики у валов чтобы сильно упали низы. Как я раньше говорил просто ещё и вал не под старпёрский режим. Можно сказать "молодёжный валик".
И опять таки это моё имхо. Я и сам на нём не ездил) Но опыт позвоялет рассуждать о нём.
Цитата
ну и с прибавкой производитель естественно чуток преувеличивает
более реально думаю эстонец даст +6-7сил
а Э+ даст 10-12 сил
еще для Э+ по словам того же Нуждина важно увеличить начальн УОЗ
хотя бы 12гр
более реально думаю эстонец даст +6-7сил
а Э+ даст 10-12 сил
еще для Э+ по словам того же Нуждина важно увеличить начальн УОЗ
хотя бы 12гр
Согласен.
Цитата
да именно без доработоко Э+ тоже считаю что не очень выбор
под него нужна уже более тщательная настройка зажигания и даже возможно облегчение выпуска(но зажигание важнее гораздо)
смысла в разрезной шестерне для него особо нет
А я считаю почти самым лучшим выбором на сток, если есть планы по тюнингу дальше и есть энтузиазм всё доделать и отсроить. Даже по максимуму - фрезеровка головы, настройка карбюратора и зажигания. Максимум 3-4 дня. Шестерн стОит ставить при любом вале. Точнее настройка.
А так, на сток проще всего первый эстонец. Снял-поставил-поехал.
Просто что лучше каждый определяет сам для себя.
ИМХО.
#292 Nikita_04_1989
Сообщение добавлено 22.2.2009, 17:51
Ребят, как быть.. Купил разрезную шестерню, при сравнении её со стоком было выявлено интересное положение.... Регулировочные метки стока и разрезной не совпадают между собой примерно на полтора сантиметра, как быть? Регулировать по стоковым меткам или по тем которые намечены на разрезной?
#293 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 22.2.2009, 18:03
Цитата(Romanuk @ 22.2.2009, 9:13)
Смотри, ты ведь на нём не ездил? Как ты можеш обвинять других в лжи, если сам не знаеш ответа на вопрос? Просто не красиво.
Я общался с многими людьми которые ездят на Э2. Хотел себе когда-то. Многие при езде на 1.6 говорят едет как 1.5. То есть потери минимальны.
ИМХО.
ну я бы не сказал что это мало когда низы падают с значений на 1,6 до 1,5- это 10проц минимум
почему же не знаю
знаю я сколько процентов может дать повышение ст сжатия- у себя повыш до 9,8
не выше 5 проц прибавка по моменту
а вот экономиия от фрезеровки даже побольше чем 5%
Ну согласен что все суждения индивидуальны- и то что мне много кому то мало и наоборот))
#294 алмазик
Сообщение добавлено 22.2.2009, 18:19
Цитата(Nikita_04_1989 @ 22.2.2009, 17:51)
Ребят, как быть.. Купил разрезную шестерню, при сравнении её со стоком было выявлено интересное положение.... Регулировочные метки стока и разрезной не совпадают между собой примерно на полтора сантиметра, как быть? Регулировать по стоковым меткам или по тем которые намечены на разрезной?
А ты из резанной вообще все болты выкрути и со стоком выровни и обратно болты закрути
ДУМАЮ О ДАЛЬНЕЙШЕМ ТЮНИНГЕ
такая тока у меня и у Майкла Джексона )))
есть 213 шатуны за 2500 ))
такая тока у меня и у Майкла Джексона )))
есть 213 шатуны за 2500 ))
#295 Nikita_04_1989
Сообщение добавлено 22.2.2009, 18:27
Цитата(алмазик @ 22.2.2009, 15:19)
А ты из резанной вообще все болты выкрути и со стоком выровни и обратно болты закрути
Да если бы было всё так просто то не спрашивал бы=), не получается никак, то переход, то недоход, чё делать хз((, попробовал вот такой вариант...: накернил слегка новую метку на разрезной в том месте что и на стоке, думаю самый оптимальный вариант.
#296 Dmitriy_Zhirov
Сообщение добавлено 22.2.2009, 20:04
Цитата(Nikita_04_1989 @ 22.2.2009, 15:27)
Да если бы было всё так просто то не спрашивал бы=), не получается никак, то переход, то недоход, чё делать хз((, попробовал вот такой вариант...: накернил слегка новую метку на разрезной в том месте что и на стоке, думаю самый оптимальный вариант.
именно так и нужно делать
еще лучше только с помощью индикаторов найти вмт поршня и положение когда оба клапана открыты на одну величину(перекрытие клапанов)- ну это будет примерно заводские метки- может 1мм в сторону- хотя по разному бывает
твой вариант вполне сойдет- только точно совмести 2 звезды станд и разрезную
#297 Trueno-user
Сообщение добавлено 22.2.2009, 21:17
Ура тема ожила! Теперь посыпяться вопросы. Обязательно ли менять рокера при смене вала, чем чревато использование б/у с большим пробегом, и рокера кого производителя лучше? Все чересчур актуально- завтра-послезавтра беру Эстонец+.
Ваз21074, 1.7л, Weber 32dcr 24x26, Э+, БСЗ
Toyota sprinter trueno 4AGE BT - молотилка на автомате
Toyota sprinter trueno 4AGE BT - молотилка на автомате
#298 Nikita_04_1989
Сообщение добавлено 22.2.2009, 21:23
Цитата(kolan61 @ 22.2.2009, 18:17)
Ура тема ожила! Теперь посыпяться вопросы. Обязательно ли менять рокера при смене вала, чем чревато использование б/у с большим пробегом, и рокера кого производителя лучше? Все чересчур актуально- завтра-послезавтра беру Эстонец+.
Я конечно не спец, но рокера сменить пару минут не напрягаясь, думаю эксперементировать с изношанными смысла нет, а то малоли вал попортишь. По поводу производителей думаю тольяттенские нормально служат
Сообщение отредактировал Nikita_04_1989 - 22.2.2009, 21:24
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Сейчас: 3.11.2026, 4:08