Выбираем шаровые...

Автор темы Serega, 18.6.2003, 0:12

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Serega

Serega

    Мастер

  • Модераторы
  • ****
  • 1 249 cообщений
  •   6  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.6.2003, 0:12

Млин что то стала постукивать подвеска...поднял на подъёмнике...шаровые живут своей жизнью... Вот теперь встал выбор что взять??? ..заехал в магазинчик, шаровых навалом ...спросил что лучше ...типа бери "за рулем" ...я а как "трек" они ну типа если были "трек чемпион" то стоит а так х... .... Вот подскажите что брать и где??? ( цена трек 120 ршт. за рулем 135 ршт.)





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Speed

Speed

    videograbber

  • Супермодераторы
  • *****
  • 6 094 cообщений
  •   18  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.5.2006, 7:59

В очередной раз привожу статью журнала "За рулём" год и номер не помню, потому что статья скачена на комп

" Приобретенные опоры (за исключением одной пары) были упакованы в фирменные коробки. Условно их можно разделить на пять групп: 1 - с металлокерамическим подшипником; 2 - с резьбовой крышкой корпуса; 3 - с завальцованной крышкой; 4 - с запорным кольцом; 5 - импортные. Именно в таком порядке приведены фото и комментарии. Там же отражен определенный разнобой в названиях одних и тех же изделий: от "опоры" до "пальца".
Теперь немножко о параметрах. Требования ВАЗа по углам качания для шарниров 2-4-й групп - более жесткие, чем для 1-й группы, хотя, если говорить о работоспособности, от них требуется одно и то же: угол не должен быть меньше допустимого, сохраняя изделию запас по "вырыванию" пальца не менее 6000 кгс. Если угол качания меньше, то шарнир бракуется. Четыре проверяемые опоры не дотянули до нормы по одному градусу - не будем к этому цепляться. Кстати, требования к "правильным" опорам 1-й группы приведены в табл. 1, а к остальным - в табл. 2.
И еще о пальцах. У опор 1-й группы подшипники из металлокерамики, остальные используют полимерные материалы. Поэтому требования к твердости рабочей поверхности пальца отличаются очень сильно: если металлокерамика требует не менее 60 единиц по Роквеллу, то для пластика достаточно вдвое меньших величин. У всех опор с завальцованными и резьбовыми крышками применены вкладыши из полиамида или углепластика. Их износостойкость зависит от качества обработки поверхности шаровых пальцев, от защищенности шарнира к проникновению воды и грязи, а также, естественно, от количества выбоин на дорогах. Последнее обстоятельство проигнорировали все производители зарубежных шарниров. Корпуса их изделий термически не упрочняются, а усилия вырыва существенно меньше, чем по ТУ ВАЗа.
Итоги испытаний выразили так: "Гран-при" побережем до лучших времен. На общем безрадостном фоне лучше других выглядели изделия магнитогорского "БелМага" (1В) и миасского "Трека" (1А). Остальные "нашенские" опоры, к сожалению... впрочем, сами видите. Что касается опор, прибывших из дальнего зарубежья, то процитируем соответствующую строку протокола: "...возможность их использования на дорогах РФ сомнительна и требует проверки длительными дорожными испытаниями". Желающие есть?

Изготовитель / ПО "Трек", Миасс, Россия
Цена / 95 руб.
Любопытно, что скандально известная "трековская" опора также подверглась аналогичным измерениям - отклонений не обнаружено... Отсюда вывод - виноват изношенный металлокерамический подшипник, состарившийся значительно раньше срока. Эксперты предположили, что фирма "Трек", получающая эти подшипники с другого предприятия, не проводит систематического входного контроля - отсюда и результат.

Наименование / Неизвестно
В былые времена все шаровые опоры выглядели примерно так же - ни упаковки, ни маркировки. Продавец уверенно заявил, что изделие прибыло из Белоруссии - поверим работнику прилавка.

Наименование / Палец шаровой передней подвески
Владимирские изделия не порадовали. Моменты сопротивления - на пределе допуска, силы вырыва пальцев отличаются на двух экземплярах на 600 кгс, причем одна из опор при этом не уложилась в требования. То же с углом качания - одно изделие не дотянуло до нормы один градус. С геометрией проблем не возникло, зато твердость рабочей поверхности оказалась вдвое ниже нормы.

Наименование / Палец шаровой нижний
Магнитогорские опоры не показали каких-либо выдающихся результатов, но подвигов от них никто и не ждал. Покупатель ищет надежное и недорогое изделие - похоже, что это именно то, что нужно. Правда, один из пальцев покинул свой "пост" при усилии на 200 кгс ниже нормы, но все остальные параметры оказались в полном порядке. Остается надеяться, что магнитогорцы начнут должным образом маркировать свои изделия и создадут достаточный технологический запас по вырыву пальцев. Оценка - "хорошо".

Изготовитель / ПК "Надежда", Миасс, Россия
Цена / 83 руб.
В общем - не подходит по всем статьям.

Изготовитель / ПО ВОС "Прогресс"
Цена / 85 руб.
Наименование / Палец шаровой передней подвески
Завальцованные корпуса подверглись "персональной пытке" на выдавливание шарового пальца. Одна опора сдалась как раз при требуемых 3000 кгс, вторая - при 3300: нормально. Однако при вырыве пальцев опоры поменялись местами: первая показала 6600 кгс, а вторая - только 5800. А в целом, при невысоком уровне окружения, "кедры" выглядят не так уж и плохо (про маркировку не говорим)... Оценка - "четверка с минусом".

Изготовитель / ПО "Трек", Миасс, Россия
с комплектом крепежа "Чемпион"
"Трековские" опоры имеют хороший потенциал, но почему-то никак не реализуют его до конца. "Трек-Чемпион" позволил вырвать свои пальцы только при усилиях соответственно 8500 и 8800 кгс - очень хорошо! Моменты сопротивления - в норме. Головка чуть меньше нормы, но если с нагрузками все в порядке, то почему бы и нет? А вот твердость рабочей поверхности у обеих опор неоднородна и местами на пару единичек ниже нормы... Посему оценка "чемпиону" - "четверка с минусом".

Изготовитель / "Локхид",
Наименование / Ball Joint NB 13A
У иностранцев - свои причуды. Наши опоры слишком тугие, а эти - наоборот. Моменты сопротивления - от 0,15 до 0,20 кгс.м: не разболтаются ли пальчики на наших ухабах? Сила выдавливания пальца из корпуса значительно превышает норму - соответственно 4000 и 4200 кгс, а вот сила вырыва ниже требуемой почти вдвое! 3300 и 3400 кгс вместо 6000 - это не для наших нагрузок! Твердость тоже не ахти - на пару единичек ниже требуемой. В общем, рекомендовать такое на "жигули" немного боязно. Оценка - не аттестован.

Изготовитель / "Федерал Могул", Швейцария
Цена / 225 руб.
Наименование / Ball Joint
Руль должен крутиться легко: момент сопротивления составляет от 0,15 до 0,20 кгс.м вместо наших 0,3-0,6. Нет, все иностранцы одинаковые: похоже, что у них другие стандарты. Палец невозможно выдавить, но легко вырвать, твердость - всего 26-28 единиц по Роквеллу. Тот же итог - "не аттестован"...






Сообщений в этой теме
Serega   Выбираем шаровые...   18.6.2003, 0:12
AndreyF   Вопрос то кстати не простой.... Самому подвеску ка...   18.6.2003, 8:29
vazracer   Я все брал *Трэковские* :) как работают - доволен!...   19.6.2003, 12:22
nightracer   Про то, что писали в "За рулем" импорт мол барахло...   23.6.2003, 16:38
vazracer   Найтрэйсер, мне тока одного не понять, еси у этих ...   25.6.2003, 1:14
AndreyF   Тест прводился для конкретной модели т.е. для клас...   25.6.2003, 8:19
alekseev_aleksey   журнал за рублем шаровые не производит, а рекламир...   29.6.2003, 11:31
AndreyF   Как я покупал шаровые...   9.2.2004, 12:41
sancho_053   А я два года назад тоже покупал шаровые. Долго выб...   9.2.2004, 13:35
илюха   могу поделиться отрицательным опытом. для тех к...   10.2.2004, 21:25
Shurik   У меня к ТРЕКу нареканий нет, только после перебор...   10.2.2004, 23:54
Serega   Андрюх где брал и по чем? А то тож нуна подвеску п...   11.2.2004, 0:27
Creeper   А не скажете, какой маятник лучше брать, чтоб поле...   11.2.2004, 0:45
Serega   А не скажете, какой маятник лучше брать, чтоб поле...   11.2.2004, 0:53
vazracer   када я менял(эт года 2 назад было) то шаровые брал...   13.2.2004, 2:56
илюха   поменял на днях правую нижнюю - поставил за рулем....   26.2.2004, 23:40
Shurik   У меня к ТРЕКу нареканий нет, только после перебор...   27.2.2004, 9:33
StormAudio   Поддомкрать машину, подсунь опору под рычаг подвес...   28.2.2004, 2:02
Николай   шаровые БелМаг очень приличные........год назад м...   1.3.2004, 13:47
AndreyF   30 мало... мне они не понравились уже только по вн...   1.3.2004, 14:18
Николай   так я ж не говорю, что они всего 30 прошли...я го...   1.3.2004, 20:24
Shurik   Извиняюсь за антирекламу ТРЕКа, через пыльник зали...   24.3.2004, 10:46
илюха   через пыльник залил масло поясни, пожалуйста, ...   24.3.2004, 22:20
Shurik   Моторное (вроде М8)   24.3.2004, 23:15
Bober   У меня Владимирская рулевая трапеция три года стоя...   9.4.2004, 22:03
ZAPORSHE   у меня вся тропеция стоит ТРЕКовская.... вот тепер...   10.4.2004, 9:16
илюха   интересное решение. если очень хочется сма...   10.4.2004, 10:15
Bober   поменял сегодня купленное "оборудование"... руль ...   14.4.2004, 0:29
MaCCape   Господа, решил вот возобновить тему о шаровых, т.к...   5.7.2004, 11:30
AndreyF   MaCCape, цельный а не сварной   5.7.2004, 11:38
Serega   Надо менять трапецию....какую лучше то взять......   8.7.2004, 10:33
Salo   Вот я сегодня тоже все щаровые и наконечники смени...   9.7.2004, 2:21
MaCCape   Salo, пусть они у тебя хотя-бы тыс 30-40 отходят,...   9.7.2004, 17:27
Salo   Salo, пусть они у тебя хотя-бы тыс 30-40 отходят,...   10.7.2004, 0:18
Ярослав   У меня Белмаговские нижние прошли 25 т. км и на ни...   30.7.2004, 14:40
илюха   судя по всему лемфедер делают по европейским станд...   30.7.2004, 14:51
Маленький_зверь_2106   Поставил около 50тыс.км назад нижние ВИС и Трек, в...   1.8.2004, 22:38
Ярослав   artemiev_ilya, Если честно не верю я За рулем! ...   4.8.2004, 12:05
quartz21061   пацаны, подскажите ! что то постукивает с правой ...   29.3.2005, 20:09
илюха   artemiev_ilya, Если честно не верю я За рулем! ...   29.3.2005, 20:18
Александ2   Я себе ставил БелМаг Комфорт - проехал лколо 20 ты...   1.4.2005, 9:07
Jericho   я и сейчас езжу на БелМаг_е (все нижние)... нарика...   1.4.2005, 9:19
MaCCape   quartz21061, когда качаешь шаровая скрипит, а не ...   1.4.2005, 13:12
Александ2   quartz21061, когда качаешь шаровая скрипит, а не ...   1.4.2005, 17:44
quartz21061   я ещё думаю что это сайлент блоки, завтра полезу с...   1.4.2005, 19:13
xitalik   quartz21061, подымаеш машину на донкрат, и береш ...   1.4.2005, 19:57
drift   у меня вобще сборная солянка...короче центральная ...   2.4.2005, 22:29
quartz21061   xitalik, уже всё проверил и понял что это было, ...   3.4.2005, 0:02
twin   Часто Трек ругают (и Чемпион в частности). Не зна...   18.4.2005, 12:15
xitalik   quartz21061, газомаслянные не ремонтируются ....   18.4.2005, 18:48
Diver   сори за оффтоп, 2 quartz21061, где брал такие амм...   27.4.2005, 22:00
Дядявася   шаровые ЗА РУЛЁМ ЭТО ПРОДУКЦИЯ БЕЛМАГа ТОЛЬКО В ДР...   27.4.2005, 23:24
илюха   ради интереса посмотрите на коробочке шаровых за р...   28.4.2005, 19:54
Дядявася   улучшенные?каким образом?Коробочка красивее соглас...   29.4.2005, 18:01
Cobold   Ребята, подскажите плыз, хочу купить шаровые, на р...   30.4.2005, 19:29
Diver   Cobold, Они не должны свободно вращаться, сейчас ...   30.4.2005, 22:46
Александ2   Покупал сегодня нижние опоры, просмотрел весь ассо...   16.5.2005, 13:26
grizlay   Это у нашых опор пальцы не поворачиваются - а если...   16.5.2005, 13:41
Diver   Александ2, Больше смазки - небеда главное чтобы н...   20.5.2005, 23:12
Александ2   Кстати,чем лучше заменить смазку ШРБ - читал гдето...   21.5.2005, 7:24
Diver   Александ2, Я шрус тоже закладывал, но тогда еще п...   29.5.2005, 18:12
Александ2   В шрусе есть противоизосные присадки которых нет в...   30.5.2005, 4:35
emelya84   поставил трек чемпион купленные в уважаемом магази...   8.11.2005, 23:34
bedoon   emelya84, та не, не зря, у меня всегда проворачива...   9.11.2005, 8:21
Rebel   ТРЕК ТРЕК и еще раз ТРЕК   9.11.2005, 11:58
Alex_21074   Поменял седня все шаровые, поставил Sidem и Lemfor...   9.11.2005, 12:31
vovka-киевский   А взял БелМаг ФАВОРИТ в фир.магазине поставлю отпи...   10.11.2005, 13:15
emelya84   Пнервоночально я тоже хотел брать БелМаг ФАВОРИТ н...   10.11.2005, 20:06
grizlay   у меня нижние стоят Moog, а верхние - Lemforder. Н...   12.11.2005, 11:23
Brewster   Предыдущие - родные с завода - отбегали 60 тыс. ...   12.11.2005, 22:18
Hobbit   Белмаг Комфорт - милое дело. Два года или 50тыс. к...   12.11.2005, 23:09
Diablo   Трек чемпион уже 80000 неодной смазки :) Руль ста...   15.11.2005, 15:01
Fellow   Незная кто за что а я лично ставлю Кедр усиленный ...   6.12.2005, 14:17
Tigran   Добрый день, а у нас появились какие то новые шар...   6.12.2005, 14:52
istorik   У меня уже год стоят "надеждинские" шаровые пока б...   7.12.2005, 6:15
AndyKom   У нас в Минске помимо непонятного происхождения ша...   19.4.2006, 16:41
ghost_tm   стоят Лемфердер - и шаровые и рулевые; но есть пре...   21.4.2006, 9:50
ABRAMYCH   Ставль ТРЕК"чампион"!!!Нареканий нет!...   21.4.2006, 14:41
Serj33   У меня стоят Трек-Чемпион. 30000км. отходили-тишин...   26.4.2006, 10:50
starkb   а как стоковые, которые на заводе ставят? они сухи...   29.4.2006, 0:28
Pugnator   starkb, прикол в том, что то, что поступает на зав...   29.4.2006, 0:42
starkb   Pugnator, я и поставил настоящие стоковые. по спец...   29.4.2006, 1:23
Pugnator   starkb, тада другой базар =) 8)   29.4.2006, 1:37
trent   а на зубилу какие лучше поставить?...   29.4.2006, 20:30
Anatoliy   Осенью ставил всё Lemferder(шаровые и рул. наконе...   30.4.2006, 0:04
ABRAMYCH   starkb,Тока не литол лучше пихать ,а ШРБ!!!!!...   2.5.2006, 7:04
ABRAMYCH   trent, У меня стоят ТРЕК ЧЕМПИОН!Нареканий нет!...   2.5.2006, 7:05
Black_Wolf   у меня на "зубилке" трек-чемпион... полет нормальн...   2.5.2006, 11:31
a1200   Стояли ТРЕК, прошли 80 тыс. заменил для собственно...   2.5.2006, 22:12
Barcklay   Брал я Надежду разборную, перед установкой разобра...   3.5.2006, 7:15
GnRl   Прочитав все странички выбрал Лемфердер и на прошл...   3.5.2006, 8:36
ABRAMYCH   GnRl, На счёт Лемфёрдера,такая фигня, поставил всё...   3.5.2006, 9:08
Barcklay   Speed, номер журнала назови, хочется картинки пос...   3.5.2006, 9:47
mc1988   Однозначно "За рулем"... другие варианты Мы на сво...   3.5.2006, 13:19
starkb   ABRAMYCH, ШРБ ето что такое? :oops:   4.5.2006, 11:04
ABRAMYCH   starkb, Енто смазка такая спецом для шаровых,рулев...   4.5.2006, 11:18
Speed   Barcklay, http://www.zr.ru/show_article.pl?ida=409...   5.5.2006, 19:35
Barcklay   Speed, спасибо, значит та "Надежда", что у меня ст...   6.5.2006, 6:36
Speed   точно. я когда менял, то метался между Белмаг фаво...   6.5.2006, 19:47

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)