Сообщение добавлено 13.8.2025, 14:31

Сообщение добавлено 13.8.2025, 15:53

Сообщение добавлено 14.8.2025, 9:58

Сообщение добавлено 14.8.2025, 11:03

Цитата (JAGUAR @ 14.8.2025, 9:58)

Не с 80-х, а с рождения. Замену копейке когда сделали? Через 20 с лишним лет.

замену копейке, 2105, сделали там же в 70х. Ещё в 70х сделали ниву.
и даже 2108 не сильно поздно выпустили
а вот дальше, как раз в 80х, пошли задержки. Это и про 099 (так изначально называлась 2110) и про саму 21099

Сообщение добавлено 14.8.2025, 13:12

Сообщение добавлено 14.8.2025, 13:44

Цитата (igorich-33 @ 14.8.2025, 13:03)

замену копейке, 2105, сделали там же в 70х. Ещё в 70х сделали ниву.
и даже 2108 не сильно поздно выпустили
а вот дальше, как раз в 80х, пошли задержки. Это и про 099 (так изначально называлась 2110) и про саму 21099

Рестайлинг не замена ) Ровно та же шляпа. 2108 тоже не замена. Новые седаны и сараи появились лишь к концу 90-х. Еще через 20 лет кое-как освоили Весту.
2108-Калина-Искра это немного другая ветвь развития, но тоже с дистанцией в 20 лет между моделями.
Так что кроме Нивы (которую сразу же и просрали, отсутствием модернизаций и новых версий) и всеомнить нечего.

Цитата (Vityok @ 14.8.2025, 15:12)

Вроде же наоборот: седан из 2109 имел индекс 2110?

Седан и должен был быть 2110, а сарай 2111. Итого 4 разных типа кузова. Но насилии вовремя и в качестве временной меры приделали к девятке багажник.
Новая Нива тоже должна была быть частью 10-го семейства, но плановая экономика не способна была выполнять планы ) Ну зато к 2025 наконец то воткнули в Нивас мотор от восьмерки. Всего лишь на 40 лет задержались )

Сообщение добавлено 14.8.2025, 13:53

Сообщение добавлено 14.8.2025, 14:10

Цитата (igorich-33 @ 14.8.2025, 15:53)

JAGUAR, для 70х они там нормально всего нового наизобретали, претензий не может быть

На фоне Таврии, Ижа Старта, Москвича С3, которые должны были поставить на конвейер в 70-х, все эти пятерки и семерки еще при рождении выглядели старьем ) Уже в 70-х застой и деградация автопрома шли полным ходом к сожалению.

Сообщение добавлено 14.8.2025, 15:45

Цитата (JAGUAR @ 14.8.2025, 14:10)

На фоне Таврии, Ижа Старта, Москвича С3, которые должны были поставить на конвейер в 70-х, все эти пятерки и семерки еще при рождении выглядели старьем ) Уже в 70-х застой и деградация автопрома шли полным ходом к сожалению.

чтоб говорить что 5ка старьё, посмотри модельный ряд ФИАТа в 70х (126, 131). нормально 5-ка выглядела, актуально для времени выхода в производство.

что там заз, иж и азлк рисовали это малоинтересно, так как на картинках население ездить не может. а картинки рисовать и автоваз и мог и может

Сообщение добавлено 14.8.2025, 16:13

Сообщение добавлено 14.8.2025, 21:17

Сообщение добавлено 15.8.2025, 9:41

Цитата (igorich-33 @ 14.8.2025, 23:17)

как скажешь.

сравнивать автоваз с зазом и ижом просто абсурдно, это недозаводики

Скорей ВАЗ недозавод, который только копии Фиатов клепал до середины 80-х. А у того же Москвича уже была отличная инженерная школа и 3 поколения полностью новых машин к середине 60-х. С кучей модификаций и промежуточных рестайлингов.
Если бы не печально известный министр Поляков, история бы сложилась по другому. А сейчас она повторяется с Соколовым-Мантуровым. Ради АвтоВаза и его поделок гнобят всех остальных.

Сообщение добавлено 15.8.2025, 10:17

Сообщение добавлено 15.8.2025, 11:13

Цитата (igorich-33 @ 15.8.2025, 12:17)

что было к середине 60х не важно, автоваза же небыло, с чем ты срвниваешь?
а дальше было что?
школа и инженеры это прекрасно. только заводу надо машины выпускать. Ты же на инженерной школе на работу не поедешь? 40й москвич уже отставал от жигулей, а 41й они собрать не смогли.
автоваз не великий завод, но он хотя бы смог выжить и что то собирать и это продавать.
про иж я и говорить не буду. что то собирали пока тихо не умерли.

А дальше убогие управленцы СССР зарубили четвертое поколение Москвичей, при том что 60% шло на экспорт и только-только построили новенький завод в Ижевске. Решили что *цензура* при коммунизме на новых тачках гонять и старые сойдут. Москвич 2140 в принципе не должен был появиться на свет. Это третий рестайлинг третьего поколения. А по планам, к тому времени уже должны были менять четвертое поколение на пятое (как раз в стиле 2141 и Самар).
То же самое с Волгами. 24-ка должна была жить с 65г. до примерно 75 г.. А факту ее только в 70-м году запустили и до 2010 аж клепали, и нормальной замены так и не родили.
В общем суть проблемы в том, что плановая экономика не способна планировать и свои планы выполнять

Сообщение добавлено 15.8.2025, 11:15

Сообщение добавлено 15.8.2025, 11:26

Цитата (igorich-33 @ 15.8.2025, 13:15)

так автоваз и газ/азлк были в одной стране, автоваз смог выжить, вторые - увы.
значит они крутились лучше москвичей

Тут многое сложилось. Факт в том что ради Автоваза всячески гнобили остальные заводы и затягивали выпуск переднеприводных Таврий и новых Москвичей, хотя они были готовы гораздо раньше восьмерки. На Орбиту-Оду вообще *цензура* положили, хотя она тоже была готова в начале 80-х и была всяко лучше Жигулей.

Крутились лучше, но ту же новую Ниву в 80-х не смогли запустить. А была бы пушка-гонка как раз в новом сегменте кроссоверов. А так, до сих пор ждем, теперь уже Азимут )

Сообщение добавлено 15.8.2025, 12:03

Сообщение добавлено 15.8.2025, 13:11

Сообщение добавлено 15.8.2025, 13:53

Сообщение добавлено 18.8.2025, 8:11