коляска кросс?прожект ММ "не боги горши обжигают" , Доработка мотоцикла под кросс

Автор темы Vovasik, 11.2.2018, 20:02

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#21 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.2.2018, 12:12

по поводу вилки
теперь она имеется, павел сгонял в Орел и припер мотик, с него снял вилку.
Прикрепленное изображение
нужна гидравлика на тормоз теперь.
со степенью сжатия да, на урчике все плохо, но это отдельная тема... как нибудь коснусь ее.
и на фото видно как погнулась ось на коляске в результате падения.
+1 сказали: 1





#22 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.2.2018, 12:30

думаем сварить равнодлинный выхлоп, как правильно рассчитать диаметр труб и длинну на которой стыковать два в один?





#23 VOLGoff

VOLGoff

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 744 cообщений
  •   3  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.2.2018, 8:10

Vovasik, Формулу поищу,но общий принцип такой-чем толще труба,тем ниже в ней скорость газов и хуже эффект,место соединения влияет на обороты подхвата-чем ближе,тем выше обороты....
Спасибо сказали: 1
Волга-как река,всё время течёт...))

3105 made in USSR
http://www.drive2.ru/r/gaz/4035225266123996767/

Белочка
http://www.drive2.ru/r/gaz/634468/



#24 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.3.2018, 20:18

Доброго товарищи!
собралась наша команда с мыслями, силами и начала восстанавливать мотоцикл после крушения.
на донорском мотоцикле было колесо коляски под толстую ось.
наверное, тут стоит рассказать об этом подробнее.
дело в том что колесо коляски принято ставить в 16 диаметре. это восход ява. У нас было колесо от явы, но стандарное крепление предполагает фиксацию оси с двух сторон( будь то маятник задней подсески или перья вилки явы) поэтому толщины оси в 16 мм хватало за глаза, тем более для шоссейной "старушки".
Так вот основная задача команды - сделать так чтобы во время движения коляска не чувствовалась.
во время старта и прямолинейного движения экипаж находится практически друг за дружкой, тем самым "колесничий " переносит вес тела на ведущее колесо.
Прикрепленное изображение
В идеале коляска должна как бы парить над трассой.
так вот к чему все это, пока нам удавалось не делать жестких втыков коляской, слабая 16 мм ось выдерживала.
но когда на гонке мотоцикл опрокинулся ось не выдержала.
теперь благодаря колесу с новой ступицей под большие подшипники удалось запилить стандартную ось коляски урала. будем надеятся что эти 20мм не подведут)
так же пришлось перекроить новую вилку в поисках кроссовой геометрии, но это потом...

Сообщение отредактировал Vovasik - 3.3.2018, 20:24
Спасибо сказали: 2





#25 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 963 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.3.2018, 21:19

* Цитата (Vovasik @ 26.2.2018, 12:30)

как правильно рассчитать диаметр труб и длинну на которой стыковать два в один?

почитай здесь: https://yadi.sk/i/ueXKBBPM3SyTir
Спасибо сказали: 1
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)



#26 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.3.2018, 5:13

Физкульт привет!
поставили на новую маятниковую вилку амортизаторы от чезет кросс) они длинноходнее чем ураловские, и узнали что такое "трейл"
а трейл этот оказался очень важной штучкой)
в общем оказался он мистическим параметром благодаря которому мотоцикл способен сохранять прямолинейное движение, но если переборщить с ним то о маневренности можно забыть.
Прикрепленное изображение
в общем предстоит работа по перекрою вилки.
нашел информацию по коэфициенту устойчивости, в формуле всего две переменных трейл и база.
обмерили мотоциклы у конкурентов и пазл начала складываться в картинку)
еще надо добиться в идеале чтобы при загрузке передка, трейл увеличивался, иначе можно на неудачном приземлении с трамплина потерять руль из рук.
и потихонку собирается передний гидравлический тормоз.

Сообщение отредактировал Vovasik - 12.3.2018, 5:16
Спасибо сказали: 2





#27 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 638 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.3.2018, 8:38

Цитата
и потихонку собирается передний гидравлический тормоз.

На универсальных комплектующих?
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#28 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 12.3.2018, 9:50

* Цитата (Vityok @ 12.3.2018, 9:38)

На универсальных комплектующих?

да, благо китайцы снабжают, нас, братский народ)
Прикрепленное изображение
Спасибо сказали: 1





#29 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.3.2018, 1:16

теперь чуть чуть о колясках
коляска от донора оказалась мега легкой, так как сварена из тонкостенной бесщовной трубы. решено запилить нам ее, скинуть килограммов это все равно что лошадей добавить)
колесо коляски должно расположено быть так:
Прикрепленное изображение
если провести поперечную линию от передней части заднего колеса, то она должна прийти в ось колясочного
почему именно так я и сам до конца не разобрался но факт есть факт , У ВСЕХ СДЕЛАНО ТАК.
так вот на новой коляске ось смещена назад под длинный маятник.

длинного маятника не хватало на крутых подьемах когда мот отрывает переднее колесо и ныряет на коляску.
Прикрепленное изображение
так же будем переваривать раму в месте где у всех нормальных мотов задний подрамник, заодно чуть опустим сиденье водителя.

немного из жизни эндуристов одиночников.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Спасибо сказали: 1





#30 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.3.2018, 1:30

переоценить роль рулевого невозможно, а вот баласт колесничего в коляске не всем понятен. и собсно дядька на эту тему немного обиделся и вот ВАм видео
пусть тут не кроссеры а кольцевики)
неординарный ПАССАЖИР

Сообщение отредактировал Vovasik - 13.3.2018, 1:35





#31 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 638 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.3.2018, 8:11

Vovasik, молодца!


ОФФ:
Переименованное название темы сначала прочитал как "МЖМ"
Все-таки ЖМЖ предпочтительнее...
+1 сказали: 1
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#32 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.3.2018, 11:20

* Цитата (Vityok @ 13.3.2018, 9:11)

Vovasik, молодца!
ОФФ:
Переименованное название темы сначала прочитал как "МЖМ"
Все-таки ЖМЖ предпочтительнее...

дядь Вить первым делом самолеты))





#33 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 16.3.2018, 7:57

итак передняя вилка)
основные задачи кроссовой маятниковой вилки:
1 длинноходность
2 сохранение трейла а значит и курсовой устойчивости при клевке носом.
если с первым пунктом все понятно, то по второму поясню, при клевке носом, угол наклона рулевой колонки мотоцикла сильно меняется, а значит и трейл уменьшается что приводит к расколбасу на руле.
все промерили начертили схему и опытным путем определили геометрию новой вилки.
маятник придется загнуть, изгиб перьев изменить, и длинну перьев нарастить.
на днях все это воплотим в жизнь.
Спасибо сказали: 1





#34 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.3.2018, 17:03

вот что получается из купленой заготовки вилки
впереди обварка и тесты
Прикрепленное изображение
в новом исполнении увеличен трейл, а значит и курсовая устойчивость и он меняется незначительно при работе вилки.

Сообщение отредактировал Vovasik - 17.3.2018, 17:23
Спасибо сказали: 1





#35 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 638 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.3.2018, 17:50

Vovasik, серьезно ты заморочился!
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#36 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.3.2018, 18:10

* Цитата (Vityok @ 17.3.2018, 17:50)

Vovasik, серьезно ты заморочился!

Дядь Вить, из твоих уст это звучит как издевка)))
А так за водочкой, с Павлом Санычем, в гараже неспеша))

Сообщение отредактировал Vovasik - 17.3.2018, 18:11





#37 Vityok

Vityok

    Гипнокот

  • Супермодераторы
  • *****
  • 29 638 cообщений
  •   41  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.3.2018, 18:55

Vovasik, ни в коем разе

Я в железе мотоциклов вообще ничего не понимаю smile.gif
Для человека нет ничего невозможного, но цель должна оправдывать средства.

За дверью, в курилке, слышны голоса Васи Кравченко и Панина, Вася пытается пересказать какой-то сюжет, связывая слова и предложения союзом "бля".
Д. Корецкий, "Секретные поручения"



#38 Boris_L

Boris_L

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 415 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 17.3.2018, 20:54

Слушай, а почему именно маятниковая вилка, а не телескопическая? Я в этом ничего не понимаю, но в старых журналах «Мото» читал, что это анахронизм дикий (не считая всяких консольных вилок и прочего, типа как на свежих БМВ). Или это связано с тем, что мот колясочный?

P.S. Моя любимая картинка про гонки с коляской smile.gif

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

Сообщение отредактировал Boris_L - 17.3.2018, 20:59
„Negative camber taken to extremes, at 5 degrees or more, is as bad as it looks“
— Des Hammill



#39 Vovasik

Vovasik

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 818 cообщений
  •   5  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.3.2018, 14:06

* Цитата (Boris_L @ 17.3.2018, 20:54)

Слушай, а почему именно маятниковая вилка, а не телескопическая? Я в этом ничего не понимаю, но в старых журналах «Мото» читал, что это анахронизм дикий (не считая всяких консольных вилок и прочего, типа как на свежих БМВ). Или это связано с тем, что мот колясочный?

P.S. Моя любимая картинка про гонки с коляской smile.gif

Картинка форума ВАЗ.ЕЕ

маятниковая вилка позволяет при большом ходе не уводить трейл в минус это значит мот устойчивее при одинаковом ходе маятниковой и телескопической вилок.
Спасибо сказали: 2





#40 angtar

angtar

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 963 cообщений
  •   7  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 18.3.2018, 14:23

Vovasik, вот ещё нашел на компе: https://yadi.sk/i/nml23ODG3TVb6K
книжка старая, дядьки Бекмана, может что-нибудь почерпнешь для себя...
Спасибо сказали: 2
Если у общества нет цветовой дифференциации штанов, значит, у него нет цели
«Кин-дза-дза»©
************************************************************************
ВАЗ-11193 1,6 (16v)
ВАЗ-2109 1,3 (8v)




  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)