Приветствую всех , извиняюсь если эта тема частично обсуждалась
Итак имеется двигатель 2103 почти стандарт
также имеется гбц , расточенная шаровыми фрезами до 32-30

планируем ее ставить в ближ месяц-два
т.к основное топливо для машины пропан то решил сделать побольше степень сжатия
было снято 2.7мм
таким образом высота гбц 21011 стала 109,8мм вместо стандартных 112.5мм-не ошибаюсь ли я с этой цифрой


Собственно вопрос - есть ли опасения встречи поршней и клапанов?
распредвал почти стандарт (низовой с подъемом около 10.5мм)
кто сколько максимум снимал с гбц для такого движка и успешно ездит?

думаю собрать вначале без прокладки гбц и проверить -проворачивается ли движек, думаю если будет то проблем в дальнейшем быть не должно

у кого есть опыт в данном деле поделитесь, т.к движек в порядке полном а гбц ставим чисто для эксперимента, не хочется убить движек

всем заранее спасибо

Здесь на первой странице буду писать самые важные моменты в изменениях в двигателе для пропана

1)повышение степени сжатия (максимальная величина около 1:12)
но для нормального использования в качестве топлива бензина выше 10,5-11 ее делать думаю не стоит

2)кривая УОЗ по оборотам несколько иная чем нужна для бензинового мотора
а именно
на 1000 об уоз боьше на 9гр по коленвалу, при 2х- на 6гр, при 3000- на 3гр, после 4000 угол такой же как для бензина

3)система зажигания: для пропана следует выбрать специальные свечи(вопрос пока открытый)

4)система питания: для повышения наполняемости цилиндров пропано-воздушной смесью желательно отключить подогрев впускного коллектора (вопрос открыт пока-надо обсудить как лучше это сделать)

доработка карбюратора- полностью нерешенный для меня вопрос- ни с размерами диффузоров ни с выбором привода 2й камере-механич или пневмо(вопрос открыт)

5)доработка гбц-расширение каналов впуска, выпуска(считаю что это несколько выбивается из общего списка, но пусть будет)- на бензине эта процедура однозначно дает ощутимый прирост мощности , с газом чуть позже проверим каналы 32-30 все стандарт , направляйки 2108(чтобы меньше торчали в канале)

6)система охлаждения: первые лет 5-6 после установки гбо ничего не требовалось полный сезон ездил вообще без включения эл вентилятора(т.к датчик включения барахлил и при этом темп не превышала даже 100гр в жару, но потом (возможно и не связано с гбо) без вентил стало сложно-приходилось летом включать печку
потом и это не помогало -тогда почти все в сист охлаждения было заменено(термостат, помпа, тосол, шланги) и поставлен датчик включения эл вент 87-82, вместо станд 92-87
теперь включается эл вентилятор раньше, не доходя до того что при троганьи машина дергается, от потери мощности при перегреве начальном, еще заметил что эл вентилятор у меня иногда включается летом при езде по трассе (при дост высокой даже скорости 100км в час) но это обычно когда за бортом выше 30гр, радиатор скорее всего уже не очень справляется с задачей



Сообщение отредактировал Dmitriy_Zhirov - 28.11.2011, 23:36

бриск не советую настоятельно, замануха, реклама и тп я ездил разници не ощутил.
Я хочу себе Denso VW22 Iridium Tough
А вот платина от бош приятно удивила, пока не взял денсо думаю их может поставить, они бюджетнее.

Сообщение отредактировал Dani-lamaster - 28.11.2011, 7:39

так ты потому наверное не заметил разницы между сильвер бриск и обычными т.к у тебя на обычных стоял уже зазор 0,6мм
а если сравнивать с 0,9мм то наверное будет

просто с 0,6мм на бензине точно будет хуже-я пробовал раньше это, но вообще мне главное чтобы заводилась хорошо в мороз, кстати для мороза и пониж напряжении тоже меньший зазор наверняка полезно будет- но это теория
жалко просто хорошие свечи гнуть, а старые не хочу ставить т.к они уже потому и не в движке т.к мне чем то не нравились

значит бриск сильвер тебе не понравились, блин почти 2т.р на иридивые как то жалко , думаю эти 6% прибавки они дают только новые , а через неделю на нашем бензине и газе станут как бриски за 100р за комлпект(которые кстати очень даже хороши для бензина- и хорошо ходят по 20т.км точно)-на паре сотен машин их ставил- по 2то все ходят без проблем, менял больше для профилактики их
так что может и сильвер не плохи-а ты то сравнивал с станд с каким зазором?
да вообще 4% хрен уловишь разницу
это в лаборат условиях она есть, а в реальности чуть нажмешь газ сильнее где то и все нет экономии этой)))
чуть бензин похуже, или колесо спустило или еще что

На тот момент как я ставил бриск сильвер у меня стоял обычный НГК что на жиги в обычных магах толкают.
На счет экономии ты прав, я пидалью больше могу с иканомить, хотя тиги мало не бывает, да и стремится все равно надо к экономии стремится за счет повышенгия производительности.

Еще на счет иридия и тп: вот представь ведь в любом случае наполняемость целиндров не одинаковая, да и компрессия имеет расхождения(в пределах допуска но есть) плюс газ то хорошо смешался то не оч в результате сопротивление смеси плавает, и в этот момент произходит небольшая задержка в моменте зажигания, это еще сильнее усугубляется на высоких оборотах, на верхах катушка не успевает скопить энергии и напряжение искры падает. Короче плавает момент зажигания не значительно, но в сумме УОЗ не оптимален. Это видно на тяге двигателя. Платина,Иридий, иридий с платиной (если не ошибаюсь как раз в денсо иридиум тур основной электрод иридиевый а ответный платина, я где то читал) они снижают сопротивление свечи, улучшают искрооброзование, повышают(косвенно) напряжение-мощность искры и не меняют момент зажигания. Именно по этому на моторы с высокой степенью сжатия ставят, турбо моторы, и при тюнитге.



ПС возьми платину

сегодня взял свечи бриск платинум цена 552 р за кт -у них тонкий электрод центральный сужающийся до 1мм где то
их поставим на нексию 8кл
узнаю как поедет -могу поставить -но что то мне подсказывает что вряд ли -мне их внешний вид не внушает доверия-почти точная копия свечей бриск л15у за 100р за к-т

Сегодня вот что сделал
снял все высоковольтные провода
(все 5шт)
померял сопротивление
вышло по разному
от 0,11ком до 1.2 ком
разброс большой очень
на пару проводов есть коррозия на разъемах но на них на одном самое низкое сопротивление, на др -самое высокое

взял для эксперимента 2 разных комплекта новых провдов TESLA ПРЕМИУМ И еще какие то
у них вышло одинаково сопротивление проводов- 4-5ком у премиму и 5-6 у других

у меня щас стоят хорс-взял как говорил их в 2004 году на выставке
мне они нравятся -вот только 2 разъема окислились дост сильно

и отношение по сопротивлению выходит между самым проводимым и проводом с макс сопротивлениям равна 10- наверное это плохо- сколько норма не знаю
на склады мои бриск сильвер не заводят -спроса на них нет совсем говорят-а раз нет спроса может они действит мало что дают
вот посмотрим что дадут платиновые бриски нексии- если ощитится разница-может их взять

а для турбо моторов действительно обычно только иридивые, у знакомого на мазда 3 мпс комплект выходил 5т.р , причем больше 5т.км они не ходят на нашем топливе-на аи-98
так что ресурс и иридивых и платиновых не выше стандартных в разы- это только при условии хорошего бензина, а такого в своем городе я не знаю , в самарской области знаю пару хороших заправок- но там бываю редко-всегда очень заметна разница в мощности и экономичности(она навеное достигает процентов 5))))


кстати раз уж про экономию
у тебя расход какой в среднем если только по городу
у меня сейчас 13-14л газа на 100+ еще бензин на прогрев 1мин на месте и 1км езды
летом просто 13л (бензина всегда пусто в баке летом-чтобы не сливали)

какая у тебя степень сжатия и компрессия?

сейчас стоит станд гбц лишь чуть каналы впуска выровнены и совмещен впуск
распредвал низовой
ст сжатия стандарт
компрессия 12.5 во всех разница между цилиндрами мала не больше 0,3

с станд распредвалом расход был чуть поменьше даже

до этого ездил лет 7 с распредвалом 213м- с ним расход такой же был
по трассе выходило минимум 8л на 100км при полной загрузке авто (5 человек +груза кг 100 причем при среднем весе человека выше 80кг то есть явно с перегрузом
но это только на длинные расстояния-хотя тоже с заездами в города
пробовал раное меньше расход сделать не получалось
еще один резерв есть-передний левый суппорт-один из поршеньков немного клинит
но руками крутится легко- но задевают чуток колодка одна