ксенон или галоген

Автор темы YR4IK, 2.10.2009, 15:40

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 YR4IK

YR4IK

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 57 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 2.10.2009, 15:40

Добрый всем!!! ab.gif
Вот решил прибавить света на своей ВАЗ 21099! Не знаю куда податься!
Думал биксенон(что бы как положено ближ-дал свет):все ругают - дорого
- регулировка нужна (слепит встречку)

или галоген (пример OSRAM NIGHT BREAKER)

столкнулся с понятиями: линзы, модули

Не понял be.gif - на рифленые стекла ставить можно или нет!

Помогите кто чем может!!!
АВТО-СРЕДСТВО ПЕРЕДВИЖЕНИЯ,КОТОРОЕ ДОЛЖНО БЫТЬ РОСКОШНЫМ!!!



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 kolyanich

kolyanich

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.10.2009, 11:55

Уже писал. Стоял биксенон Союз-96. Имелся на руках сертификат о примении данных комплектов в автмомобилях ВАЗ и выписка об изготовлении в соответствие ГОСТ, за подписью гл. инженера. Менты мигом отваливали ae.gif . Никого не слепил, световой пучке отрегултвровали на нормальной станции, с хорошим оборудованием. Но т.к расходников ща на союзы не найти, купил Silverstone биксы, езжу-все нормально. За 4 года никто дальний ни разу никто не включил.
Так к чему я: наша оптика с галогеном светит хреново sad.gif : даже с теми же Osram Cool BLue, IPF(пробывал сравнивал). и все равно возратился к ксенону. интересно почему? biggrin.gif





#3 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 628 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 13.10.2009, 22:09

Цитата(kolyanich @ 13.10.2009, 12:55) *

Уже писал. Стоял биксенон Союз-96. Имелся на руках сертификат о примении данных комплектов в автмомобилях ВАЗ и выписка об изготовлении в соответствие ГОСТ, за подписью гл. инженера. Менты мигом отваливали ae.gif

Те менты были лошары, ибо сертификат твой - филькина грамота. В действительности дело обстоит так: сертифицированы должны быть не лампы(источники света) а фары всборе с лампами. Штатные ВАЗовские фары, как известно, сертифицированы только с галогенными лампами.

Цитата(kolyanich @ 13.10.2009, 12:55) *
...Так к чему я: наша оптика с галогеном светит хреново sad.gif : даже с теми же Osram Cool BLue, IPF(пробывал сравнивал). и все равно возратился к ксенону. интересно почему? biggrin.gif

Потому, что жаба не позволила тебе купить новые фары взамен старых, с затертыми стеклами и помутневшими отражателями. bs.gif
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#4 kolyanich

kolyanich

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2009, 12:28

Цитата(Sector @ 13.10.2009, 23:09) *

Те менты были лошары, ибо сертификат твой - филькина грамота. В действительности дело обстоит так: сертифицированы должны быть не лампы(источники света) а фары всборе с лампами. Штатные ВАЗовские фары, как известно, сертифицированы только с галогенными лампами.
Потому, что жаба не позволила тебе купить новые фары взамен старых, с затертыми стеклами и помутневшими отражателями. bs.gif

1. Бумажка у меня была с завода , плюс у меня была на руках копия сертификата соответствия РОСС RU.МЕ83 . Оное говорит о том, что производитель провел добровольную сертификацию своей продукции, согласно ГОСТ 28279-89, ГОСТ 17822-91, ГОСТ 28751-90, ГОСТ Р 50607-93 и указанных в них методик . Добровольное сертифицрование, хоть и не ялвяется обязательным в органах Ростехрегулирования, является аналогом обязательной сертификации, и подтвержадает заявленные метрлогические характеристики изготавливаемого оборудования.
Копия сертификата соответствия РОСС RU.МЕ83 с пометкой "копия верна"(да как и любого другого), любого инстититута Рорстехрегулирования, имеющего право на проведение работ по сертификации продукции, приравнивается по значимости к действующему оригиналу. если по простому обяснять.
2. Фары я меняю раз в 2 года. и не заниаюсь маразмами по их покраске изнутри.
Сударь я метролог, если вы считаете, что данная бумажка не является законной, то по вашей логике у нас все предприятия должны встать, так как половина тех. документации и сертификатов там находятся в виде утвержденных копий.
Фара сертифицарована заводом изготовителем, лампа является универсальной(иначе фары можно было бы сертифицировать только с одной лампой), сколько я не спрашивал ни у кого не было сертификата на ту или иную лампу (Osram, Philips),т.е. в фару можно воткнуть любую лампу с цоколем Н4.

Сообщение отредактировал kolyanich - 26.10.2009, 12:52





#5 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 628 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2009, 19:42

Цитата(kolyanich @ 26.10.2009, 12:28) *

Фара сертифицарована заводом изготовителем, лампа является универсальной(иначе фары можно было бы сертифицировать только с одной лампой), сколько я не спрашивал ни у кого не было сертификата на ту или иную лампу (Osram, Philips),т.е. в фару можно воткнуть любую лампу с цоколем Н4.

Курим ПДД, раздел "Перечень неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация", подраздел "Внешние световые приборы", пункт 3.4:
На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
(http://www.prav-net.ru/vneshnie-svetovye-pribory/)

Цоколь Н4 автоматом означает галогенную лампу накаливания, а никак не ксенон. Ксеноновые лампы с цоколем Н4 - голимый колхоз, не соответствующий вообще никаким требованиям. Настоящий ксенон имеет цоколи D1, D2.

ЗЫ Про бумажку. Она липовая не потому что копия, а по причине, указанной мной выше - лампа Н4 не может быть ксеноновой.

Сообщение отредактировал Sector - 26.10.2009, 20:06
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#6 kolyanich

kolyanich

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2009, 20:16



Sector. ЗЫ Про бумажку. Она липовая не потому что копия, а по причине, указанной мной выше - лампа Н4 не может быть ксеноновой.

То что комплект сертифицирован институтом Ростехрегулирования(ВНИИМ, РОС-ТЕСТ или другим органом), это уже не липа.А говорит о применяемости блоков розжига с ксеноновыми лампами с цоколем H4-H7. данного производителя в штатных фарах автомобилей. Не я это подтверждал, а умные дядьки в научно-исследователських институтах. Им там наверное виднее было. Так что извиняйте. У нас в законах, в том числе федеральных, очень много фраз которые вроде как не разрешают использовать, но одновременно и не запрещают.





#7 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 628 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2009, 21:19

Цитата(kolyanich @ 26.10.2009, 20:16) *

...с ксеноновыми лампами с цоколем H4-H7...

Коляныч, похоже вы нихрена не слышите aq.gif . Буква Н в маркировке цоколя означает ГАЛОГЕН. Любые комбинации цоколей Н с ксеноновой лампой - незаконны, и никак не могут быть сертифицированы, а любой выданный на них сертификат - фуфло bi.gif
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#8 kolyanich

kolyanich

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 63 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2009, 22:43

Цитата(Sector @ 26.10.2009, 22:19) *

Коляныч, похоже вы нихрена не слышите aq.gif . Буква Н в маркировке цоколя означает ГАЛОГЕН. Любые комбинации цоколей Н с ксеноновой лампой - незаконны, и никак не могут быть сертифицированы, а любой выданный на них сертификат - фуфло bi.gif

Сударь это вы ни куя не слышите, если есть бумажка, то хоть там жопа мамонта подразумевается. Я говорю про продукцию конкретного производителя, а не про все бренды, вы это учитывайте. Если организация сделала сертификат и провела испытания в соответствие с ГОСТ и соответствующих методик, то до ее продукции вы не докапаетесь.

Сообщение отредактировал kolyanich - 26.10.2009, 22:44





#9 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 628 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2009, 15:34

Цитата(kolyanich @ 26.10.2009, 22:43) *

Сударь это вы ни куя не слышите, если есть бумажка, то хоть там жопа мамонта подразумевается. Я говорю про продукцию конкретного производителя, а не про все бренды, вы это учитывайте. Если организация сделала сертификат и провела испытания в соответствие с ГОСТ и соответствующих методик, то до ее продукции вы не докапаетесь.

Пестец. Как говорится, "слышу только то, что хочу" an.gif

Еще раз, для тупых. Цоколь Н4, равно как и другие, с буквой Н - только для галогенных ламп накаливания. Для газоразрядных ксеноновых ламп - цоколи D(D1, D2 и т.д).
Если вы еще не поняли, это говорит о том, что ни одна организация не имеет права выдавать сертификат на ксеноновые лампы с цоколем Н... равно как и галогенные лампы накаливания с цоколем D. r-rules.gif

Сообщение отредактировал Sector - 27.10.2009, 17:15
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#10 elektrik

elektrik

    Электрик

  • Пользователи-2
  • *
  • 243 cообщений
  •   2  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 27.10.2009, 21:47

Sector,kolyanich!
Во первых, хватит ругаться aq.gif !
Цитата(Sector @ 27.10.2009, 16:34) *

Цоколь Н4, равно как и другие, с буквой Н - только для галогенных ламп накаливания. Для газоразрядных ксеноновых ламп - цоколи D(D1, D2 и т.д).

Sector, а где об этом можно почитать? Просто всегда думал что H, что D - это маркировка цоколя ксеноновой или галогеновой лампы... Буквой D?, например, маркируются ксеноновые лампы с круглым цоколем разных размеров, а H? лампы иных форм цоколя в зависимость от конструкции отражателя bn.gif ...





#11 Pugnator

Pugnator

    /b/rony

  • Супермодераторы
  • *****
  • 13 416 cообщений
  •   45  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 31.10.2009, 9:52

Цитата(elektrik @ 27.10.2009, 21:47) *

Sector,kolyanich!
Во первых, хватит ругаться aq.gif !

Sector, а где об этом можно почитать? Просто всегда думал что H, что D - это маркировка цоколя ксеноновой или галогеновой лампы... Буквой D?, например, маркируются ксеноновые лампы с круглым цоколем разных размеров, а H? лампы иных форм цоколя в зависимость от конструкции отражателя bn.gif ...

H - Halogen, D - Discharge.
Где все описано я уже сто раз писал, на сайте ООН, раздел регулирование нормативов по транспорту. с этих нормативов слизаны и наши нормы и ПДД.
E/ECE/324
E/ECE/TRANS/505 } Rev.1/Add.98/Rev.2
24 February 2009
SHEETS FOR GAS-DISCHARGE LIGHT SOURCES
List of categories of gas-discharge light sources and their sheet numbers:
Light source category
D1R
D1S
D2R
D2S
D3R
D3S
D4R
D4S

Вот полный текст
http://www.vaz.ee/all_f/g_ksenon/99rv1am1e.pdf

По поводу союз-96. написал им письмо,с вопросом сертификации. мне не лень. На ихз сайте есть только электротехническая сертификация, про ФАРЫ и их совместимость с ВАЗ там ни слова
Цитата
Проведены испытания ЭПРА по следующим требованиям в системе сертификации ГОСТ Р

Электромагнитная совместимость:

* радиопомехи в автомобиле (ГОСТ 28279-89) и вне автомобиля (ГОСТ 17822-91),
* устойчивость к импульсным помехам и собственные импульсные помехи в сети питания (ГОСТ 28751-90),
* устойчивость к электростатическому разряду (ГОСТ Р 50607-93),
* защита от переполюсовки, непреднамеренного замыкания выводов на корпус или между собой, от обрыва любого вывода;
* устойчивость к электромагнитному полю в диапазоне частот от 100 кГц до 1000 МГц при среднеквадратичном значении напряженности 10 В/м с амплитудной модуляцией 50 %

Безопасность и условия эксплуатации проверены на:

* защиту бортовой сети от токовой перегрузки предохранителем и защитной оболочкой,
* диапазон рабочих и предельных напряжений,
* диапазон рабочих и предельных температур для климатического исполнения У2
* вибрацию и удары для моторного отсека при креплении на кузове,
* перегрев металлического корпуса и горючесть высоковольтных проводов

Сертификат соответствия РОСС RU.МЕ83

Технические характеристики
Номинальное питающее напряжение, В 13,5 +/- 0,2 27 +/- 0,4
Номинальный ток потребления, А 3,2 +/- 0,2 1,6 +/- 0,1
Номинальный ток потребления при обрыве лампы, мА 50 +/- 10 50 +/- 10
Рабочий диапазон питающих напряжений, В 9-18 18-36
Максимальный ток потребления, А, не более 10 5
Длительность запуска, с, не более 2 2
Выходная мощность ЭПРА, Вт (35 +/- 2) (35 +/- 2)
Выходное напряжение, В (85 +/- 17) (85 +/- 17)
Диапазон рабочих температур, град. С -40 +85 -40 +85
Масса комплекта, кг, не более 2,5 2,5
Наработка на отказ, часов непрерывной работы, не менее 6400 6400

ЭПРА "Ксения 12-35" (ЭПРА "Ксения 24-35") изготовлен в климатическом исполнении "У", категории размещения 2 (с ограничением попадания пыли, грязи и брызг) по ГОСТ 15150, находится в защитной оболочке (корпусе) класса IP 54H (невозможно проникновение предметов диаметром более 1 мм через имеющиеся отверстия и щели внутрь корпуса, испытательное напряжение для изоляции эффективное значение 550 В на частоте 50 Гц) по ГОСТ 14254.

Режим работы продолжительный SI по ГОСТ 3940.

Эксплуатационные параметры по ГОСТ Р 50905 в бортовой сети 12 Вольт (24 Вольта), с заземленным отрицательным выводом аккумуляторной батареи.

ЭПРА "Ксения 12-35" (ЭПРА "Ксения 24-35") неремонтопригоден, не содержит вредных материалов и безопасен при правильной установке и эксплуатации. При утилизации не подлежит сжиганию в неприспособленных условиях. Содержит алюминий и медь в корпусе и внутри компаунда, герметизирующего плату с радиоэлементами.


Цитата(kolyanich @ 26.10.2009, 12:28) *

1. Бумажка у меня была с завода , плюс у меня была на руках копия сертификата соответствия РОСС RU.МЕ83 . Оное говорит о том, что производитель провел добровольную сертификацию своей продукции, согласно ГОСТ 28279-89, ГОСТ 17822-91, ГОСТ 28751-90, ГОСТ Р 50607-93 и указанных в них методик . Добровольное сертифицрование, хоть и не ялвяется обязательным в органах Ростехрегулирования, является аналогом обязательной сертификации, и подтвержадает заявленные метрлогические характеристики изготавливаемого оборудования.
Копия сертификата соответствия РОСС RU.МЕ83 с пометкой "копия верна"(да как и любого другого), любого инстититута Рорстехрегулирования, имеющего право на проведение работ по сертификации продукции, приравнивается по значимости к действующему оригиналу. если по простому обяснять.

это всего лишь значит, что комплект электртехнически безопасен и пригод к установки в автомобиль. но сертифицированы БЛОКИ РОЗЖИГА. никто тебе не запрещает их ставить wink.gif
Excuses are like assholes: everybody's got one




Сообщений в этой теме
YR4IK   ксенон или галоген   2.10.2009, 15:40
Pugnator   В галогеновую опьтику никакой ксенон ставить нельз...   2.10.2009, 16:02
IgorFS   тут более подробно http://www.vaz.ee/forum/index.p...   2.10.2009, 16:10
Lavryha   Думал биксенон(что бы как положено ближ-дал свет)...   2.10.2009, 16:20
Алхимик   Lavryha, Г..но полное. Ни ксенон нормально не свет...   2.10.2009, 18:12
Shoore   От би тоже никакого толку. Дальнего, считай, нет -...   2.10.2009, 18:38
Pugnator   Вывод один. хочешь нормально жить - покупай новые ...   2.10.2009, 21:49
Sector   На афтару кто то представлял, как выглядит ад для ...   3.10.2009, 23:25
Vityok   Конешно, ИМХО, ксенон - это качественно иной урове...   3.10.2009, 23:47
Oreshek   тоесть хороший вариант - ксенон ближний, а поморга...   4.10.2009, 0:36
Sector   тоесть хороший вариант - ксенон ближний, а поморг...   4.10.2009, 1:01
Shoore   Всяко перевидел, а сегодня даже ксенон в фонарях з...   4.10.2009, 0:46
Oreshek   Всяко перевидел, а сегодня даже ксенон в фонарях ...   4.10.2009, 0:48
Shoore   У мну тоже стоят, би... Поставил года три тому, Ми...   4.10.2009, 1:20
Oreshek   Угу, прибор ночного видения выручает... Если уче...   4.10.2009, 3:43
Gudvin.84   Не знаю парни, раньше ездил с 6000К и заклеенным 1...   4.10.2009, 3:03
Shoore   Ксенон весЧ!!! Ясное дело, нормальный,...   4.10.2009, 4:34
Sector   ... На файр зэкс четверке фиви, да ещё с европой ...   4.10.2009, 18:06
Shoore   Это у мну от белой зависти немецкий прорезался:) Н...   4.10.2009, 18:19
Gudvin.84   У мну VR5 :)   4.10.2009, 18:51
Lenin   Все пишут будет слепить все встречные автомобили,м...   4.10.2009, 19:31
D.E.M.O.N   Все пишут будет слепить все встречные автомобили,...   4.10.2009, 22:45
Lenin   D.E.M.O.N, всегда можно проверить слепят твои фары...   5.10.2009, 4:39
D.E.M.O.N   Lenin , ну само сабой, чем бОльшую высоту имеет от...   5.10.2009, 21:12
vitek-002   А я с ксеноном езжу на семёрке со сток фарами, бол...   5.10.2009, 21:20
D.E.M.O.N   Щас не те времена, чтобы говорить о вежливости н...   5.10.2009, 22:02
Pugnator   D.E.M.O.N, говорят хуже русских только мексиканцы ...   5.10.2009, 23:00
D.E.M.O.N   [b]D.E.M.O.N, говорят хуже русских только мексика...   6.10.2009, 12:15
Vityok   D.E.M.O.N, +1 Как сегодня уже писал в другой теме,...   5.10.2009, 23:07
DIM-06   у нас в колхозе как китайский ксен за 2 рубля торг...   6.10.2009, 11:24
YR4IK   Ну уж если ставить стандартный галоген,то что выбр...   6.10.2009, 15:24
vitek-002   Пока каждый из нас не будет уважать ближнего свое...   6.10.2009, 15:38
DIM-06   YR4IK, ОСРАМ НАЙТБРЕКЕР тот который дороже!...   6.10.2009, 16:48
гаНгСТа   OSRAM много подделок, не раз покупал по глупости п...   6.10.2009, 20:20
D.E.M.O.N   YR4IK, , http://www.vaz.ee/forum/index.php?s=...   6.10.2009, 20:57
smoliak   а про эти лампы, что можете сказать http://www.aut...   7.10.2009, 13:01
110   поставил gt 5000к за 450р не хуже дешевого ксенона...   8.10.2009, 12:35
YR4IK   Вот сходил на рынок, купил ЛАМПЫ MTF PALLADIUM H4...   8.10.2009, 13:07
D.E.M.O.N   Вот сходил на рынок, купил ЛАМПЫ MTF PALLADIUM H4...   8.10.2009, 17:31
remix   Ксенон на тазики ставить ну не вариант...имхо ессе...   8.10.2009, 18:48
Cepega1890   Я сегодня купил себе Осрам отдал 650 рубликов, све...   8.10.2009, 22:28
Lenin   D.E.M.O.N, смысл то был в том что норм отрегулиро...   9.10.2009, 18:23
Pugnator   Lenin, я ещё не видел ни одной встречной ксенонки,...   9.10.2009, 18:57
Lenin   Pugnator, ну я про то и говорю что и иномарки слеп...   9.10.2009, 19:01
Cepega1890   Не то слово темнеет, иногда даже слов не хватает...   10.10.2009, 0:14
flint-48   НЕ слепит только ксенон с автокорректором, где уго...   10.10.2009, 10:58
vitek-002   Lenin, +1 Pugnator, Вот именно, что слепят все, н...   10.10.2009, 14:03
гаНгСТа   Я сегодня купил себе Осрам отдал 650 рубликов, св...   10.10.2009, 15:08
Tier   Cepega1890, В первую очередь по геометрии спиралей...   10.10.2009, 17:44
YR4IK   Вот сходил на рынок, купил ЛАМПЫ MTF PALLADIUM H4...   12.10.2009, 18:49
D.E.M.O.N   Вот сходил на рынок, купил ЛАМПЫ MTF PALLADIUM H4...   12.10.2009, 19:03
YR4IK   И когда светят отдают голубым...   13.10.2009, 10:01
elektrik   Вот полный текст [url=http://www.vaz.ee/all_f/g_...   31.10.2009, 21:04
Sector   Так я не понял(ну тупой я такой), у человека, нап...   31.10.2009, 23:39
D.E.M.O.N   Так я не понял(ну тупой я такой), у человека, нап...   31.10.2009, 23:44
elektrik   Собственно вот: http://www.vaz.ee/forum/index.php...   1.11.2009, 11:12
bulevar 2105   У моего друга знакомый электрик просто переделал е...   13.10.2009, 12:38
smoliak   У моего друга знакомый электрик просто переделал ...   13.10.2009, 22:24
Shoore   ты запоминай что он будет делать :D Пару тридцати...   13.10.2009, 22:29
smoliak   Пару тридцатирублевых релюх на лампы кинет... то...   13.10.2009, 22:42
D.E.M.O.N   У моего друга знакомый электрик просто переделал ...   13.10.2009, 23:01
Shoore   То есть, возьмет питание, например, с аккумулятора...   13.10.2009, 22:47
Vityok   И контакты все почистит...   13.10.2009, 22:52
Shoore   И контакты все почистит... ну это вообще азы, как...   13.10.2009, 22:59
vitek-002   Ммм... А у меня сегодня ГАИшники интересовались по...   13.10.2009, 23:23
D.E.M.O.N   vitek-002, а ты сделал шаг в будущее, установив се...   14.10.2009, 0:03
Pugnator   D.E.M.O.N, электродуговая лампа по таким товарищам...   14.10.2009, 0:48
ТРУъ_МЭН   кто с модулями хелла заморачивался? Приглядываюсь ...   14.10.2009, 4:58
flint 21011   На копейки вроде от Гелика w-463 ставят линзовую о...   14.10.2009, 18:23
vitek-002   А я не собираюсь с вами спорить и что-то доказыват...   14.10.2009, 21:39
YR4IK   А у тебя в стандартной оптике стои(без изменений) ...   14.10.2009, 22:55
vitek-002   YR4IK, у меня? Да, Н4 биксенон в стандартной оптик...   15.10.2009, 8:55
remix   Какие отзывы есть по лампам PRO SPORT. Кент поста...   26.10.2009, 10:48
D.E.M.O.N   kolyanich, мы живем с России и это все объясняет. ...   26.10.2009, 23:06
kolyanich   kolyanich, мы живем с России и это все объясняет....   27.10.2009, 0:10
Lenin   Все сертификаты на ксенон,глушители это фуфел,такж...   27.10.2009, 7:04
remix   Ответте мне плиз....вопрос вверху.((((...   27.10.2009, 13:01
Serg57   Кто подскажет из пользователь ксенона? На пример п...   31.10.2009, 1:50
whiskass   эм) товарищи) хочу спросить по поводу ксенона в пт...   31.10.2009, 14:25
Вадим32   эм) товарищи) хочу спросить по поводу ксенона в п...   31.10.2009, 15:44
Pugnator   вы не путаете ПРОТИВОТУМАННЫЕ ФАРЫ и дополнительн...   31.10.2009, 17:17
whiskass   вы не путаете ПРОТИВОТУМАННЫЕ ФАРЫ и дополнитель...   1.11.2009, 21:08
elektrik   в таком случае по другому вопрос поставлю... суще...   1.11.2009, 22:36
D.E.M.O.N   в таком случае по другому вопрос поставлю... суще...   1.11.2009, 22:39
lexa777   в таком случае по другому вопрос поставлю... суще...   2.11.2009, 2:15
magaten   ксенон, автозапчасти   2.11.2009, 10:59
Vityok   Может, этот сайт за рекламу спамом завалим, а? Та...   2.11.2009, 11:04
wildgringo   Минпромторг внес в Техрегламент поправки, отменяющ...   17.6.2010, 23:34
alekc84   Пару дней назад разговаривал с ДПСником про ксенон...   18.6.2010, 21:59
kavturbo   А как вам такая статья? http://www.far-msk.ru/?p=5...   20.6.2010, 14:58

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)