Ставь новые поршня с пальцами и стук пройдет! Выдерни поршня и сам убедишься, какой-то из них болтается на пальце.

один оч умный чел на этом форуме сказал типа.. ребята немешайте работать жигулёвскому мотору..иногда такой стук бывает когда на клапанах если снять роккер то видны раковины прямо сверху в том месте где рокер давит на клапан..если то место с раковинами болгаркой незачитсть или непоменять клапана то стучать будет как хрен его знает что ..и меняй р\вал меняй рокера итд стучать будет всеравно..мы промеряли шатуны нутромером промеряли постель и микрометром р\вал..кабанчик микрометром втулки..к\вал микрометром направляющие клапана меняли ..поршневая проточена промеряня..цэпь новая итд..весь двиг промеряли нутромером и микрометром всё совадало до соток..завели получилася борода..стучит как хрен знает чё шатун нешатун р\вал не р\вал..пока неподточили болгаркой клапана стук непропадал..три дня жарилися..и что характерно на москвичах и волгах такаяжэ ерунда..

Подскажите, такой вопрос..
Двигатель 2101
Примерно раз в три недели появляется стук, похожий на неотрегулированный клапан, но только гораздо громче. Появляется на прогретом двигателе на ходу и продолжается на холостых. С повышением оборотов становится чаще. На поведение двигателя никак не влияет. Продолжается около 5-10 минут и пропадает снова на несколько недель. Двигатель 9000 т.к. после капремонта. Цепь подтягивал естессно..
Что может стучать так периодически? Зависает клапан? Но поршни без проточек, клапан бы помяло, и это бы наверно все равно влияло бы на поведение двигателя...

Время прошло. Что сделано (по-этапно, с ездой между этапами):
- поменял цепь, звездочки
- поменял распредвал, рокера. Звук не поменялся.
- поменял клапаны, притер. Маслосъемные колпачки.
- очень важно - убрал лишнюю прокладку из-под головки. Теперь я на 92-м
- поставил новые кольца. Старых можно сказать просто не было. Масла кушала 1л/200км. Поршни, цилиндры, шатуны и т.п. в довольно неплохом состоянии. Аж удивительно.
- поменял вкладыши на коленвале. (половинки окружностей, не помню как называются, в конце коленвала).

Результат. Главного добился - масла не ест практически. Пока течет со всех щелей. Замерять не могу. Но уже с 1000км не доливал. Хотя в гараже под машиной мокро из-за потеков.

Стук не пропал. Он как-бы стал редко проявляться. В целом двигатель ведет себя на много стабильнее, тише, ровнее. (что значит с 80-го на 92-й). А вот стук иногда можно услышать.

2-я проблема.
Никак не разберусь с цепью. Каждые 50 км подтягиваю. Поменял натяжитель - никаких изменений. Цепь не поплыла. Во-всяком случае не видно изменений. Но постоянно приходится подтягивать. Как-то не правильно это все.
Из-за чего может быть такая проблема с цепью?

А. И еще. Через сапун в кастрюлю воздушного фильтра масло попадает. Вчера только, наверное, понял в чем дело. У меня фильтр воздушный весь в масле (до замены колец масло туда летело сильно). Вот я и подумал, что в из-за разрежения через сапун как раз и вытягивает масло, потому как извне через фильтр грязный - проблематично. Куплю фильтр - посмотрим. Вдруг я прав.

А все-таки - что может быть с цепью?

Поменяй не только натяжитель, но и башмак натяжителя и успокоитель. Если цепь не вытянутая (а можно и ее махнуть заодно для уверенности, недорого стоит), то весь комплекс решит проблему.
Почисти маслоотделитель сапуна. Фильтр, конечно поменяй воздушный, но масло не из-за него в кастрюлю попадает. Поршневая-то в порядке?

Сообщение отредактировал DeadLine - 8.9.2009, 15:06

Башмак менял в прошлом году. Сейчас он в нормальном состоянии, смотрел при снятии головки. Износа почти нет. Успокоитель не смотрел. Но менял одновременно тогда.
Маслоотделитель вполне нормальный, Правда кривоватый малость. погнутый. Но нужные каналы не в грязи.
Поршни нормальные, цилиндры то же. кольца новые. Можно сказать еще притираются. Хотя 1000 уже прошли. На свечах нагара нет...

razawa, Тогда остается только дефект цепи. Уверен что не вытянутая? И кстати - новые запчасти не значит хорошие запчасти. Ставил я как-то человеку башмак новый, так при запуске у него отвалился упор под натяжитель и клапана загнуло. В любом случае, проблема в пределах системы привода ГРМ, так что копай там.

100%.
Башмак был почти без износа.
А вот цепь, действительно, надо бы попробовать поменять. Может она неравномерно поплыла и ведет себя плохо. Возиться уже просто неохота
Вчера поменял фильтры. Посмотрим на масло в кастрюле.

В общем поменял цепь - почти ничего не поменялось. Да и цепь старая по размерам не растянутая была.
Опять проверил все.
- натяжитель нормальный (2-й точно такой же ставил - не влияет)
- башмак почти без износа
- успокоитель - вообще не работает. К нему цепь никогда не прикасалась.
- зазоры в клапанах вроде в норме. Распредвал - новый почти, нормальный

А всеравно - тарабанит как-будто цепь не натянута.
Хотя немного поменялся звук. Теперь на больших оборотах больше хрустит, чем звенит. Но когда сбрасываю резко обороты - слышно стук. Но пропадает секунд через 10. И опять хрустит. На прогретом двигателе - явно громче звуки все.
Может быть зажигание гуляет?

Еще проблема - у меня под клапанной крышкой давление большое - это нормально?
Сразу после установки на холодный двигатель после заводки - из под крышки маслозаливной аж шипит. Потом после прогрева - прокладка крышки клапанной от такого давления начинает пропускать масло и в итоге масло шурует из под крышки. Прокладка вообще не помогает.

Из-за чего такое может быть?

Чуть погнут стакан сапуна - может там проблема?
Кстати, после замены воздушного фильтра масло в кастрюлю таки перестало гнать.

Сообщение отредактировал razawa - 9.10.2009, 7:41

razawa, все потихоньку идет к капиталки...

блин, достал этот стук, снял седня распред, оказалось один из рокеров и соответствующий ему кулачек сжеваны! Почему так получилось? Забился маслоканал?? Вроде масло всегда вовремя менял и неговно лил...

Как-то писал один товарищ как усовершенствовать натяжитель цепи(мне помогло)
Короче сверлиш колпачковую гайку, нарезаеш резьбу, длинный болт с гайкой и оп- замечательный натяжитель цепи, подтягиваеш на рабочем движке на слух(или снимаеш клапанную крышку), если воет-ослабить, бренчит-подтянуть. И если у тебя цепь длинная,то удлинняеш натяжитель втулкой.

Тоже боролся с непонятным стуком-бряком. Грешил на цепь, но ее замена роли не сыграла. При замене цепи попутно поменял поросенка - ничего в звуке работающего двигателя не поменялось. Год назад менял направляющие втулки клапанов и клапана, заодно и новый распред с постелью воткнул (213) - так что грешить распред или клапана как-то не логично... Короче - пересмотрел все, но источник постукивания (на ХХ похож на стук клапана и с повышением оборотов соответственно растет частота стука , хотя все зазоры выставлены и неоднократно перепроверены по микрометру, а при отпускании педали газа на оборотах около 1500-2000 был звук растянутой цепи, хотя натяжение цепи в норме и более того - счас поставлен автоматический натяжитель цепи)......
... И вот сегодня, при смене колечек на поршнях (маслосъемное Мичуринское уговняколо 2-й цилиндр - счас все кольца поставил SM) решил попритерать клапана (коль скоро голова скинута) и совершенно случайно наткнулся на болтающуюся направляющую втулку выпускного клапана на первом цилиндре - не так уж чтобы совсем ходуном ходит, но все же...) ИМХО вот ОН - источник стуков-бряков!!!!
Короче - болтающаяся втулка была легко выбита с посадочного места (вот ведь, собака серая - чеж она себя при установке год назад хорошо показала....). Нашел у себя новую втулку SM ремонтного размера (толще номинала на несколько микрон - в нормальное не разбитое гнездо шиш запрессуешь). Далее как обычно: голову на грелку (на солярогазе грел), втулку в морозилку, после прогрева/охлаждения мажем втулку маслом и с помощью оправки забиваем втулку на место.... и вот тут пришел ОН - белый полярный лис - ПИСЕЦ называется.... После первого удара оправка выпала и по закону подлости (кстати - единственный работающий на все 100 % закон на всей территории России) упала в половую щель... ну в смысле - под крыльцо... И-И-ИПАТИЙ-КОЛОВРАТИЙ!!!!!! Короче - втулка вошла наполовину - обратно не выманить (уже нагрелась и расширилась), так что выход только один - ВПЕРЕД!!!! С помощью кувалды и такой-то матери втулку удалось уговорить влезть в гнездо, НО - один или пара миллиметров таки-остались... Короче - втулка вставлена не до конца - стопорное кольцо не уперлось в головку, а осталось на уровне опорной шайбы (для большой пружины клапана).
Для установки опорных шайб и пружин стопорное колько пришлось со втулки снять....

А сейчас вопрос знатокам: насколько опасна эксплуатация направляющей втулки клапана без стопорного кольца? (напоминаю, что втулка была запресованна на максимально возможную глубину с помощью кувалды, и вполне возможно, что ниже втулки образовался выступ, который не позволит ей уйти ниже...)
И второй вопрос: насколько плохо себя будет чувствовать клапан (напоминаю - выпускной), если втулка не дошла до низа 1-2 мм? (теоретически - чуть хуже охлаждение клапана, но насколько? ИМХО - этим можно пренебречь).

PS: Полагаю, что для замены втулки придется ее высверливать - ИМХО выбить ее уже не удасться... Крайне не хочется заниматься этим гемороем.....

1 кольцо-это огранечитьль,а не стопор,и без него всё будет работать.
2 я на пиленые головки направляющие обрезаю на 5-7мм,всё ОК.
3 при надозабитой напровляющей тарелка клапана на оборотах может повредить масл колпачок
4 выбевается ВСЁ, если ты конечно не болтиком на 8 с гаечкой выбеваешь.

По первому: стопор или ограничитель не столь суть важно - задача колечка ИМХО - не дать втулке опуститься в голову... в том числе и в процессе эксплуатации.
По третьему: с колпачком в первую очередь встретятся сухари и далее возможны варианты: колпачек банально рвется или при этом еще и клапан рассухаривается. Какой ход клапана на стоковой голове с 213 валом? Прикинули по следам износа на клапанах - вроде запас хода есть... встреча исключена.
По четвертому: выбъется-то она может и выбъется, но какой ценой? Я в прошлый раз, по-незнанию, начал втыкать ремонтную втулку вместо номинальной - забил менее чем на половину (дальше не пошла и лопнула юбка под колпачек). При выбивании втулки обратно - капитально изнахратил оправку и потратил уйму времени и сил.
Короче говоря - считаю извлечение установленной втулки иррациональным занятием.... Поставлю голову на место - отпишусь и о звуках и о поведении клапана.

razawa,
тоже боролся с такой проблемой - аля дизель
смена цепи, звезды КВ, поросенка все решило.
для смены порося не надо ничего точить втулить и т.д. береш старый, микрометр и идеш на рынок.

Отчитываюсь о результатах:
При тщательном обследовании головы нашел еще одну гуляющую (правда - сидела покрепче первой) направляющую втулку - на впускном клапане второго цилиндра. Микрометром промерил втулки: болтавшиеся имели диаметр 14,04мм (номинал), SM-овские 14,11мм - запрессовываются очччень тяжело. Пошукал в И-нете и по библиям и оказалось, что в запасные части поставляются ремонтные втулки диаметром 14.07мм. Вооружившись микрометром совершил набег на магазин запчастей, где были выявлены и прикуплены втулки ремонтного размера 14.07мм. Т.к. втулки продаются только комплектом (4 впуск + 4 выпуск) было решено выбить-таки криво запресованную SM-овскую втулку.... Помахав кувалдой, удалось "уговорить" втулку покинуть свое место. Короче - новые ремонтные втулки запрессовал без проблем, на втором цилиндре пришлось зенковать седло; все клапаны притерты....
Короче итог - СТУКИ ПРОПАЛИ!!!!!!
Вывод - стучали направляющие втулки клапанов в виду неплотной посадки в ГБЦ.

PS: Прошел техосмотр... мама родная - какой гемор сейчас сделали!!!!.... ранее было быстрее, проще (в смысле - удобнее: диагностика и осмотр сотрудником в одном месте) и дешевле (все почему-то решили, что пошлина в 300 р. включает в себя все процедуры по техосмотру, в т.ч. и диагностику, однако - диагностика проводится сторонней организацией и ее стоимость составляет 205 р.). Короче - для себя решил, что прохождение техосмотра через дядю Васю за 1 килорубль без потерь времени, нервов, затрат бензина и ресурса авто является более оптимальным вариантом..... хотя ранее был абсолютно противоположного мнения..... Да уж... Россия... умеют изпоганить нормально работающие вещи