Мужики, сколько мнений ходит, что лучше ставить, так и не определился....кто говорит, что 083 едет лучше, кто 073
короче, что ставить на стандартый 1.5? если 073, то как избежать провалов? и чтоб набирала по-резвее
машина 21053, карб ОЗон

135ZC, ZC(TMU)
это где сверлить и и шарик доставаить ?


а 23 и ZD они почти идентичны ?




нда если 115/135 маловато то что значит сток жиклеры во второй камере 110/165

http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&sh...st&p=702927


Dmitrii-ekt, не сравнивай первую и вторую камеры. Они предназначены готовить разную смесь для разных режимов!

Twix,
помоему ты уже замучал машину так, что она решила лучше сразу сломаться))
имхо нумудрил ты с карбом выше крыши)) Это даже не касается издевательств над эмр (которого ты в конце просто похороил) и с этим я не согласен категорички. думаешь это ошибка конструкторов?)
Ну да ладно с ним, тем более она вроде у тебя ехала до ремонта.
Нафига ты засунул гтж 140.... и еще что-то там похожее на гвж во вторую камеру??! ДА и еще при своем гигантском 1.5 объеме? ))))))
Наверно ты верно думал насчет нитроса, когда хотел его примантулить себе - это лучше тем гтж 140 будет))

п.с. поставь новые ГТЖ 110 и 122.5 и ГВЖ 150 и 135 без шара. я думаю все станет номально, а там посмотришь. И хх 41-42 поставь.
ах да, сапун выведи под днище, кастрюлю заглуши там.

Wiiuul, покури несколько последних страниц и мою тему и поймёшь откуда что взялось.
1. к ЭМР я возвращался много раз, не нравится мне как с ним едет, а на моём конфиге разницы в расходе практически нету, особенно по городу. И кстати не одному мне нравится без ЭМР.
2. какой нах 122.5 во второй камере 27мм?! Когда 122.5 для мощностной смеси даже в камере 26мм мало...
3. ГВЖ 150? Ты хоть раз пробовал отстраивать 1ю камеру нормально? Так как я тебе говорил, то бишь включаешь 2ю передачу и едешь на 1й камере, сколько раскрутится. Так вот с 120/150 набирает 6500, с 120/135 набирает 7500
4. объём ни при чём. Не забывай какой у меня вал
5. При первом запуске был ХХ 42, при полностью выкрученном винте качества свечи были белые
6. сапун и так на улице...
7. насчёт
Ткни мне пальцем, где сказано, что конструктора разрабатывали карб под подобный конфиг? Ты накуя тянешь пружинки в трамблёре?! Ошибка конструкторов?

Она и сейчас даёт прикурить многим ино, не смотря на сбитые фазы
Так что кури молча форум и набирайсо опыта

Twix,
да пробежал так... затыкается говоришь...
про эмр не будем, дело сугубо личное.
про жиклер второй камеры, я тебе просто посоветовал, что б ты поставил и посмотел, что все твои провалы изчеснут и хоть машина не будет "набирать" но "ехать" должна. А так может и маловато, но никак не 140 да и еще гвж...ладно не буду об этом. про вал я помню.
но 1.5 это на самом деле не много)) что тогда мне думать с 1.7 ? А люди на мотор в 2.0 литра ставят стоковые 083 (я такого знаю) и разгояются по трассе , 180 по жпс,у.

мне еще кажеться, что ты сильно преувеличиваешь свой РВ.
потому как вторую камеру на твоем моторе я бы даже и не думал точить в 27...
Но это так. сугубо личное мнение. Ничего личного)))

Wiiuul, чем больше объём мотора, тем выше скорость потока в диффузоре. Чем больше диаметр диффузора, тем ниже скорость потока. Чем ниже скорость потока, тем больше нужен жиклёр при прочих равных. Если бы ты читал тему внимательнее, знал бы элементарные вещи.

У меня уже пол-года стоит жиклёр, пройденный сверлом 1.3, думаю, если его пролить, то как раз около 140 получится (в ВЖ 135 это сверло не проходило). Никаких проблем, одни эмоции. Положительные, в основном...

Wiiuul, опять же, если бы курил тему, то нашёл бы почему я расточил 2ю камеру в 27! при 24*26 чувствовалось, что движок задушен карбом! Когда был сток 24*26 было с запасом, а именно едешь на дросселе близком к 100% на оборотах порядка 4.5-5 тык, нажимаешь до пола, а она начинает только бубнить громче, на разгон не влияет. С валом наоборот, чувствуется каждый миллиметр нажатия на педаль.
Ещё... посчитай проходное сечение диффузоров 24*26 и одной дроссельной заслонки инжа 54мм

плохо ты пробежал Уже не затыкается, дело было в углах.

Дело не в объёме, а в расходе воздуха.... ИМХО на моём 1.5 расход воздуха больше чем на твоём 1.7

Флаг им в руки Пускай поставят хотя бы 24*26 и почувствую, что значит "отцепленный прицеп".

Опять двадцатьпять! Ничерта ты не читал Я уже писал, что экспериментировал т.к. не мог понять почему затыкается. Было похоже на переобеднение. Сейчас всё норм. 140 многовато, я это знаю, но не заливает. Как руки дойдут поставлю 130.

+1
Ещё кроме присутствует уменьшение разряжения в диффузоре из-за того, что смесительная камера осталась та же...

Shoore,
это все понятно. Но если уж совсем правильно говорить, то нет гтж выше 122.5, а все "ваши" (да и наши ) после сверла это уже не "тОт" так как жиклер идет специальной формы внутри и скорее на конус. Из каких соображений я не знаю.
С тем, что чем меньше скорость в диффузоре(!) тем больше нужен ГТЖ я не согласен? это из каких соображений так?! бензин подается через МД, в котором все солексы имеют стандатное отверстие.
Так и еще нужно подумать, сколько мотор в 1.5 сможет переработать бензина? да и к тому же какое его будет отношение по сравнению с вздухом?!!
Почему то в стоке 083 имеет "одни" жиклеры, а 073 другие)))

Через МД подаётся уже эмульсия... И количество её зависит от скорости потока (разряжения) в диффузоре.

Поэтому мы редко и используем обозначение 130, 140... а пишем 1.3, 1.4

Тогда учи матчасть! Чем меньше скорость воздуха в диффузоре, тем меньше разряжение, с помощью которого собственно и засасывается топливо из поплавковой камеры.

Сколько выдержит Например с 1.5 вазовского движка снимали более 600 сил

Потому, что диффузоры в них разные

Т.е. бóльший жиклёр нужен лдя "компенсации" недостаточного разряжения.

Именно!

то что ты написал я знаю.
вы хотите сказать, что мол гтж пофиг какой стоит, главное разрежение..скорость воздуха в диффузоре?!
почемеу же тогда на мотор 1.7 в сравнении с 1.5 стоят(!) диффузоры большЕ? Там же скорость потока в них меньше чем в 1.5?

Wiiuul, иногда кажется, что ты издеваешься
Если объём мотора больше, почему количество засасываемого воздуха (читай скорость потока) должна быть меньше? Диффузоры больше, потому что надо чем-то кормить бóльший объём.

Wiiuul, с чего это она ниже? Объём то больше, стало быть расход воздуха больше и в диффузорах 21*23 скорость потока будет слишком большой -> турбулентный режим, что не есть гуд

Совет новичкам, читайте внимательней пользуйтесь поиском. Имеем много однообразных повторяющихся вопросов, как следствие - ответов.

Twix,
все верно. чем больше объем тем больше должны быть диффузоры для получаемого воздуха, а соответсвенно больше гтж, что б стехиометрия бензина с воздухом была близка к 14:1
Можно предположить, что стоковый 073 специально зажат для экологии. скажем 110/150 в первой и 120/135 во второй, будет в самый раз из соображений 14:1. эт для 24 диффузора.
Предположим стоит горбатый вал, распиленные дырки ГБЦ. Но какое это отношение имеет составу смеси не понятно?! К количесву да - конечно.Поставить больше ГТЖ ??! поставим - но. что за смесь будет в дырках 21-23 ?! Заменили дырки на 24-26 - хорошо. Состав вроде как нормальный с этими жиклерами.
Но какия же там скорость на моторе в 1.5 через эти самые 24-26 ?? Я даже не могу предположить. что за низы с 12.1 подьемом да и еще в западывание до упора...
может мпсз - творит чудеса?))))

Улыбнуло
Сори, не удержалсо

Нормально, хоть поржали

Кто говорил про запаздывание до упора и что ты под этим понимаешь? И к твоему сведению от подъёма низы не сильно зависят
З.Ы. низы... смотря с чем сравнить! Если с нивой, то их нет...

На состав смеси влияют и остальные системы. ГВЖ, ЭМР, эконостат.

Прямое. Из-за перекрытия вала (момент одновременного открытия впускного и выпускного клапанов) на низких оборотах расход воздуха очень низкий, скорость воздуха в диффузоре маленькая, соответственно мало разряжение, которое мы компенсируем увиличением ТЖ. Наоборот на больших оборотах благодаря перекрытию лучше очищаются цилиндры от ОГ (особенно если выпуск норм), происходит обеднение смеси. Которое можно компенсировать увеличением ТЖ эконостата или уменьшением ВЖ ГДС.
Не забывай, это не CV карб (карб постоянного разряжения)...

Ты опять привязываешься к объёму! Ну как ты не поймёшь, что не только от объёма зависит расход воздуха через диффузоры! При мощности 115л.с. расход воздуха будет примерно 340 кг/ч, а на турбо моторе в 300л.с. примерно 1000 кг/ч! Чуешь разницу? А объём неизменен - 1.5литра...

Сообщение отредактировал Twix - 23.2.2010, 0:31