Сообщение добавлено 23.9.2003, 22:12
короче, что ставить на стандартый 1.5? если 073, то как избежать провалов? и чтоб набирала по-резвее
машина 21053, карб ОЗон
С мая 2013 года наш портал расширил тематические разделы форума по обмену опытом: добавлены подфорумы Американцы, Корейцы, Немцы, Французы, Японцы, в связи с увеличением автопарков наших посетителей.
Помимо изменения стиля, наш Чат, Почта, Развлекательные и фото/видео разделы, Литература стали встроенными и не трубеют отдельной регистрации. Кроме этого, есть и другие полезные и приятные новшевства с которыми Вы все можете ознакомиться при посещении портала.
С вопросами и предложениями можете обращаться к администрации в специальном разделе форума или через форму обратной связи.
Автор темы vitO, 23.9.2003, 22:12
Сообщение добавлено 21.2.2010, 17:13
Суть в изменении характеристики работы ускорительного насоса. Ещё xitalik утверждал, что при замене кулачка с №7 на №4 УН более четче компенсирует переобеднение смеси при резком открытии дросселей. Был ещё Классик (http://www.vaz.ee/forum/index.php?showuser=3653) на форуме, писал следующее: "На Solex-21053 от рождения (даже на всех "левых", что мне попадались) уже стоит Кулачёк №4 (или №5). Так что ничего принципиального менять не надо. Но моё личное мнение, что с этим Карбюратором "для универсальности" лучше подходит Кулачёк №5. А с Кулачком № 4 машина резче регагирует (получается "рывок") на "газ" с места или на маленькой скорости (0...50км/ч), а на уже приличной (70...90км/ч) действие Ускорительного Насоса с таким кулачком просто "штатное" - нет провала при открытии второй заслонки, а неплох бы был небольшой "толчок вперёд". С Кулачком №5 характеристика гораздо ровнее, нет сильного рывка сначала, просто появляется нормальное ускорение, и в диаппазоне 70...90 км/ч разгон по-лучше при резком нажатии "газа". Самое забавное, что я сам "пилил Кулачки" из №4 для достижения приемлемой характеристики Ускорительного Насоса, и в конце концов у меня получился кулачёк точь-в-точь совпадающий с №5. Так что нормально (без провалов) на Solex-21053 (23х24) всё будет работать и с №4 и с №5. При размеренной езде (и при езде по трассе) лучше №5, при "светофорных гонках" "с газом в пол" сначала и до полного разгона лучше №4. С Уважением, Классик." От объёма двигателя зависит какие должны быть диффузоры карбюратора. Очень часто встаёт вопрос о установке карбюратора ДААЗ 21083 в "классику", исходя из таблицы (см. выше) видно, что диффузоры 083 карбюратора составляют 21*23мм (для первой и второй камер). Для двигателей 2103 и 2106 существует карбюратор, его маркировка - 21053, ввиду незначительных отличий карбюраторов 083 и 053 переделка сводится к расточки диффузоров до 23*24мм. Сделать это можно подручными средствами - дрель, сверло, намотать на сверло ветошь и сверху шкурку - самый распространённый вариант. Надо следить чтоб стружкой не забились многочисленные отверстия карбюратора. Заодно можно рассверлить верхнюю крышку карбюратора, это необходимо для смены жиклёров без разборки карбюратора, понадобится сверло диаметра 7.5мм и следует позаботиться о длинной и достаточно узкой отвертке (у меня 95х4мм), также может возникнуть проблема с извлечением жиклёров, лично я добываю жиклёры из колодцев зубочисткой и пинцетом.
Информация к размышлению с http://izh.2126.ru/old_content/articles/optuning.php : "Известно, что во многих статьях, как в автомобильных изданиях, так и в интернете, при установке эмульсионных трубок в эмульсионные колодцы карбюратора рекомендуется ориентировать их так, чтобы выходные отверстия эмульсионных трубок были напротив выходных каналов распылителей главной дозирующей системы (или малых диффузоров). В карбюраторах семейства "Солекс" предлаегается также выполнить подобную операцию с помощью подбора дистанционных шайб между эмульсионной трубкой и корпусом карбюратора. Причины обычно не объясняются. Но "народная мудрость" гласит, что это оптимизирует процесс смесеобразования в лучшую сторону в зоне средних и особенно высоких оборотов двигателя. Осмелюсь дополнить эту догадку следующими фактами. Если бы карбюратор был прозрачным (а это возможно с помощью моделирования процесса в инженерно-исследовательском комплексе "Гидродинамика и гидроакустика", разработанным ФЭИ г.Обнинск), то можно наблюдать следующую картину внутри эмульсионного колодца: при небольшой скорости истечения смеси из распылителя ГДС, из отверстий эмульсионной трубки равномерно выходят пузырьки воздуха и перемешиваясь с бензином увлекаются в распылитель. Теперь скорость истечения смеси через распылитель возрастает и последовательно выходящие из одного отверстия пузырьки уже как бы давят друг на друга и создают "очередь", общее истечение воздуха становится импульсно-хаотическим, что при дальнейшем увеличении расхода смеси через распылитель ГДС приводит к абсолютно хаотическому прохождению воздуха сквозь отверстия эмульсионных трубок с "локальными очагами пульсации воздушной эмульсии напротив каждого отверстия" (таково описание наблюдаемой картины сторонним наблюдателем от науки smile.gif ). Если сопоставить полученные данные с реальными оборотами двигателя, то процесс смесеобразования в эмульсионных колодцах более-менее стабилен до 3400-3600 об/мин и с 4200-4400 об/мин становится полностью хаотическим. Теперь добавим к модели смесеобразования "народную мудрость" и развернём эмульсионную трубку стороной с максимальным количеством отверстий к выходному отверстию распылителя ГДС. Ну что же, действительно, благодаря как бы принудительному непосредственному контакту воздушных пузырьков и выходного канала распылителя, имеется более интенсивное проталкивание воздуха к выходу, но и меньший выход воздуха из других отверстий, развёрнутых в другую от распылителя сторону. Процесс вцелом становится менее хаотическим, но каким, то односторонним. Хорошо это или плохо точно сказать трудно, но то, что этот способ позволяет поддерживать процесс смесеобразования постоянным до более высоких оборотов двигателя очевидный факт. Теперь порог хаотического образования смеси внутри колодца начинается с отметки 4700-4800 об/мин. А теперь воспользуемся возможностью моделирования и предложим следующую доработку эмульсионной трубки: выполним на внешней поверхности трубки кольцевые полукгруглые каналы, проходящие через все отверстия одного уровня, т.е. всего 4 канала (2 канала, объединяющих 2 верхних ряда по 4 отверстия и 2 канала, объединяющих 2 нижних ряда по 2 отверстия). Ширина канала 2мм и глубина 0,3мм (можно и глубже, но теряется механическая прочность эмульсионной трубки, что может привести к её поломке). Смотрим на результат. Хаотического и пульсирующего режима смесеобразования не наблюдается до 5600-5800 об/мин. На максимальной скорости истечения смеси из распылителя выход воздуха из отверстий эмульсионной трубки представляет собой 4 кольца насыщенных воздухом равномерно отдающим воздух в бензин (2 нижних кольца менее интенсивно, 2 верхних кольца практически сливаются в одно широкое кольцо) как раз над выполненными нами каналами. После 5800-6000 об/мин все 4 кольца объединяются в один пояс вокруг эмульсионной трубки и полученная эмульсия просто кипит на выходе из распылителя ГДС. Выполнение каналов большей ширины (более 2 мм) приводит к более быстрому оъединению воздушных колец на больших оборотах двигателя, что не соответствует первоначальным параметрам истечения воздуха из штатных эмульсионных трубок и может повлиять в худшую сторону на работу двигателя (как и увеличение количества и диаметра выходных отверстий эмульсионной трубки). Поэтому ширина канала 1,5-2мм является аксиоматически оптимальной. Глубина же кнала оптимальна 0,4-0,5мм (но не менее 0,2мм), но эмульсионная трубка тонкостенная и хрупкая, поэтому оптимальной можно считать глубину канала 0,3мм. Проведённая реальная доработка эмульсионной трубки показала (без каких-либо изменений параметров ГДС, топливных и воздушных жиклёров и пр.): возможность движения автомобиля на высокой передаче на малой скорости, где раньше приходилось переключаться на более низкую передачу; при непрогретом двигателе можно раньше открыть (или приоткрыть больше чем ранее при той же температуре двигателя) воздушную заслонку и двигаться дальше без провалов и подёргиваний двигателя; немного улучшилась разгонная динамика автомобиля. Это подтверждает правильность выполненной доработки и реально оптимизирует процесс предварительного эмульсирования топлива в эмульсионном колодце карбюратора." В целом доработка проста:
На фото 23 труба, перпендикулярные отверстия снизу богатят, как бы компенсируя закрытый торец. Сверху два ряда больших отверстий запаяны и сделано уменьшенное в перпендикуляре. Весь этот гемор был затеян ввиду отсутствия на момент трубы ZD
Методы регулировки системы холостого хода в эксплуатации: Достаточно простым способом регулировки качества смеси на холостом ходу для двигателей с неизношенной цилиндропоршневой группой является способ с помощью тахометра. Как это выполнить практически? Необходимо иметь тахометр с ценой деления не менее 50 мин-1. Перед регулировкой двигатель должен быть прогрет до заданной температуры охлаждающей жидкости. Регулировка карбюратора производится в следующей последовательности: 1. При неподвижном положении винта количества с учетом показаний тахометра выбирают такое положение винта качества, которое обеспечивает максимальную частоту вращения вала, т.е. соответствует мощностной регулировке системы холостого хода карбюратора. 2. Винтом количества смеси обороты снижаются до оборотов на 10% выше номинальных. 3. Повторяя перечисленные выше операции, добиваются работы на режиме nreg при положении винта качества, соответствующему мощностному составу смеси. 4. Винтом качества смеси, не меняя положения винта количества смеси, уменьшают частоту вращения коленчатого вала до номинальной Нажимая на рычаг привода дроссельной заслонки, повышают значение n до 15002000 мин-1. Затем резко отпускают рычаг, после чего необходимо убедиться, что значение оборотов осталось примерно на прежнем уровне. Повторяют эти операции 35 раз. В худшем случае повторяют выше операции по пп.1-4. На момент регулировки вместо ВК удобно подключить вакуумметр (выдранный из старой панели эконометр), визуально добиваясь максимального разряжения на ХХ (если где-то присутствует лишний воздух, сразу видно по стрелке).
При отключении (заглушке) ЭМР необходимо ориентироваться на таблицу прибавки ЭМР к ТЖ первой камеры
vitO
Карбюраторы Solex (Солекс)
23.9.2003, 22:12
kikis
а как потвоему померять :bn:
я же не сказал, что...
17.2.2010, 23:10
zalex
побереги глаза, вынь трубу, налей бенз в карб, тр...
17.2.2010, 23:10
Twix
kikis, углы остались старые, на которых валило... ...
18.2.2010, 0:13
vitek-002
Twix, у меня такая же фигня, только на 4-ой больше...
18.2.2010, 9:40
Shoore
mestizo, зажигание и смесь. Попробуй 140-145 возду...
18.2.2010, 18:19
flint 21011
vitek-002, Это не есть гуд! на 4ой должна до ...
18.2.2010, 19:08
vitek-002
flint 21011, спасибо, попробую ещё пружинки натяну...
18.2.2010, 19:22
flint 21011
vitek-002, Если детона нет, то дело не в пружинках...
18.2.2010, 19:30
vitek-002
flint 21011, с низами, да, всё гут,вал в запаздыва...
18.2.2010, 19:42
flint 21011
vitek-002, ЭМР? Эконостат?
18.2.2010, 19:50
vitek-002
flint 21011, ЭМР отключен и запаян, эконостат как ...
18.2.2010, 19:58
Shoore
vitek-002, а не мало воздуха в первой? Я бы под 12...
18.2.2010, 20:01
vitek-002
Shoore, попробую 150 воздух в первую, ЭМР вообще о...
18.2.2010, 20:05
Shoore
vitek-002, ТЖ эконостата пройди 1 мм! А то ты ...
18.2.2010, 20:10
vitek-002
Shoore, спс, хорошая таблица, а с эконостатом пока...
18.2.2010, 20:13
flint 21011
vitek-002, Shoore, Я на 1700см с Э2 езди при ГТЖ...
18.2.2010, 20:53
Shoore
flint 21011, на 1700 скорость потока в диффе повыш...
18.2.2010, 21:44
Twix
Shoore, у меня в 1й 120/135 всё норм ;)...
19.2.2010, 2:44
flint 21011
Shoore, НЕ поможет это все.... У него затыкается ...
19.2.2010, 9:18
Twix
При чём тут ЭМР вообще? Он точно не поможет.
Да и...
19.2.2010, 11:05
flint 21011
Twix, У меня когда насос не справлялся на верхах, ...
19.2.2010, 12:05
Twix
Господа, походу всё же собака была в углах :bk: ...
19.2.2010, 14:24
777Alex
Здарова,всем)
Подскажите, причину!При прогреве...
19.2.2010, 21:31
Shoore
777Alex, мало инфы. Ничего не понятно. Как ЭПХХ по...
19.2.2010, 21:34
777Alex
ЭПХХ отключен, когда прогревается , холостой ход, ...
19.2.2010, 21:52
Shoore
777Alex, однозначного диагноза нет. Надо всё прове...
19.2.2010, 22:02
ziro2103
Наконецто я сделал 2 карба 24*24 и 24*26 развернул...
20.2.2010, 19:25
kasiy7
Наконецто я сделал 2 карба 24*24 и 24*26 разверну...
20.2.2010, 21:03
ziro2103
Наконецто я сделал 2 карба 24*24 и 24*26 разверну...
20.2.2010, 23:17
Twix
ziro2103,
24*24
110/145, 120/135
24*26
110/145 1...
20.2.2010, 19:51
ziro2103
ziro2103,
24*24
110/145, 120/135
24*26
110/145 ...
20.2.2010, 20:50
Bobby®©
Twix, сколько у тебя кушает сейчас машина?...
20.2.2010, 20:10
Twix
Bobby®©, х.з., не замерял, но при тапке в пол аппе...
20.2.2010, 20:21
Bobby®©
Bobby®©, х.з., не замерял, но при тапке в пол апп...
20.2.2010, 20:33
Twix
ziro2103, ну в первую как понравится, во вторую ZC...
20.2.2010, 21:00
ziro2103
во вторую ZC by xitalik.
Сделаю
у друга на маш...
20.2.2010, 21:39
Twix
kasiy7, настраивать не пробовали? ;)...
20.2.2010, 21:44
kikis
Моя твоя не понимайт брат, один конец трубы в пут...
20.2.2010, 23:26
Aheadin
Мужики :) Я в солексах ламер - на ваз 2109 карбюра...
21.2.2010, 16:34
Shoore
Aheadin, закручиваешь - приоткрываешь дроссель. По...
21.2.2010, 16:45
Twix
Aheadin, да, так и должно быть. Закручиваешь, он у...
21.2.2010, 16:48
492
Подскажите плавает хх и часто глохнет,ставил жикле...
21.2.2010, 22:39
Twix
Bobby®©, психи чтоли? :)
492, может воздух сосёт? ...
21.2.2010, 22:48
МАджахЕД
вчера решил отстроить карб,снял,продул,запаял жикл...
21.2.2010, 23:12
492
Проливал все не реагирует,я хз что с ней,вчера был...
21.2.2010, 23:15
Bobby®©
Bobby®©, психи чтоли? :)
да я не так понял оказы...
22.2.2010, 0:00
Twix
Bobby®©, ИМХО фак надо цеплять первой страницей эт...
22.2.2010, 0:11
Bobby®©
[b]Bobby®©, ИМХО фак надо цеплять первой странице...
22.2.2010, 17:50
Вет1310
наткнулся на неплохую табличку, может кому пригоди...
22.2.2010, 15:10
flint 21011
В первой воздуха мало, а во второй много, причем ...
22.2.2010, 15:20
492
Twix
попробуй блок управления ЭППХ поменять,я поме...
22.2.2010, 19:13
Shoore
У него МПСЗ рулит клапаном ;)...
22.2.2010, 19:22
492
тогда хз что с ней
22.2.2010, 19:32
Twix
Сегодня покатался, вроде уже норм более/менее. Хот...
22.2.2010, 19:34
flint 21011
малый угол и/или слишком богато....
22.2.2010, 19:48
Twix
flint 21011, малые углы на рабочих кривых? Вот пох...
22.2.2010, 19:54
Shoore
Вряд ли богато. У меня чем жирнее жик ХХ, тем мень...
22.2.2010, 19:55
flint 21011
Shoore, я имею ввиду богато в режиме валилова.
З...
22.2.2010, 19:55
Shoore
Не вижу связи :bw: Только если падение уровня... и...
22.2.2010, 20:00
flint 21011
Сложно объяснить технически, т.к. образование у м...
22.2.2010, 20:02
Twix
Shoore, дык дал её пи*ды по прямой, потом перед св...
22.2.2010, 20:04
flint 21011
Я это понимаю и меня так было, что под нагрузкой ...
22.2.2010, 20:05
Twix
flint 21011, дак всё правильно. Просто после отвал...
22.2.2010, 20:05
Shoore
Да, есть такое дело, но не так ярко выражено. Чуть...
22.2.2010, 20:16
flint 21011
Ну почему же?... При открытом дросселе имеется ро...
22.2.2010, 20:25
Dmitrii-ekt
такс мужики помогайте !!!
завтра в сто...
22.2.2010, 20:28
Twix
Shoore, ага, ну как же не летит! Вспомни зачем...
22.2.2010, 20:29
flint 21011
Dmitrii-ekt, Бери все варианты ГТЖ более 100 и ГВЖ...
22.2.2010, 20:32
Shoore
Dmitrii-ekt, Тж от 102.5 до 122.5 все бери, пригод...
22.2.2010, 20:39
Twix
Shoore, кстати, возможно я знаю что может быть при...
22.2.2010, 20:41
flint 21011
Мне не помог такой проблеме. Помогло только обедн...
22.2.2010, 20:43
Shoore
twix, даже не знаю, сверлил его что ли? Самое хрен...
22.2.2010, 20:51
Dmitrii-ekt
а вот какую трбку в какую камеру лучьше всего для ...
22.2.2010, 20:45
kikis
[b]Bobby®©, ИМХО фак надо цеплять первой страниц...
22.2.2010, 20:51
Shoore
Dmitrii-ekt, первая камера 105/150(23, ZD)
вторая...
22.2.2010, 20:58
Twix
Shoore, да, немного рассверлил. Ведь у меня 73й со...
22.2.2010, 21:03
Dmitrii-ekt
135ZC, ZC(TMU)
это где сверлить и и шарик доставаи...
22.2.2010, 21:11
Shoore
http://www.vaz.ee/forum/ipb.html?s=&sh...st...
22.2.2010, 21:13
Wiiuul
Twix,
помоему ты уже замучал машину так, что она ...
22.2.2010, 22:53
Twix
Wiiuul, покури несколько последних страниц и мою т...
22.2.2010, 23:06
Wiiuul
Twix,
да пробежал так... затыкается говоришь...
п...
22.2.2010, 23:18
Shoore
Wiiuul, чем больше объём мотора, тем выше скорость...
22.2.2010, 23:25
Twix
Wiiuul, опять же, если бы курил тему, то нашёл бы ...
22.2.2010, 23:31
Wiiuul
Shoore,
это все понятно. Но если уж совсем правил...
22.2.2010, 23:36
Shoore
Через МД подаётся уже эмульсия... И количество её ...
22.2.2010, 23:40
Twix
Поэтому мы редко и используем обозначение 130, 14...
22.2.2010, 23:41
Shoore
Т.е. бóльший жиклёр нужен лдя "компенсац...
22.2.2010, 23:42
Twix
Именно! :ay:
22.2.2010, 23:44
Wiiuul
то что ты написал я знаю.
вы хотите сказать, что...
22.2.2010, 23:52
Shoore
Wiiuul, иногда кажется, что ты издеваешься;)
Если...
23.2.2010, 0:01
Twix
Wiiuul, с чего это она ниже? Объём то больше, стал...
23.2.2010, 0:02
Вет1310
Совет новичкам, читайте внимательней пользуйтесь п...
23.2.2010, 0:16
Wiiuul
Twix,
все верно. чем больше объем тем больше долж...
23.2.2010, 0:18
Twix
Улыбнуло :ag:
Сори, не удержалсо :ah:...
23.2.2010, 0:18
Вет1310
Нормально, хоть поржали :ag:
23.2.2010, 0:24
Twix
Кто говорил про запаздывание до упора и что ты по...
23.2.2010, 0:29|
|