УСЬ , выбор, настройка и т.д.

Автор темы mishanya21093, 25.10.2008, 11:30

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 354 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2008, 11:30

всё об усилителях постим тут, аналогично фронту и сабу
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 mishanya21093

mishanya21093

    Ветеран

  • Модераторы
  • *****
  • 3 354 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 25.10.2008, 12:16

Журнал "Автозвук" № 1 / 2005

СКОЛЬКО ДАЁТ?

Вот усилитель. Пусть тот, что в магнитоле, пока наплевать, потом почувствуете разницу. Какая у него мощность? Да какая угодно, всё зависит от того, какой уровень сигнала на входе, грубо говоря в каком положении регулятор громкости. Мощность на выходе может оказаться 1 Вт, может 10, может 50, может... Подождите, должен же быть предел. Разумеется, но мы ведь не спрашивали какая МАКСИМАЛЬНАЯ мощность. А максимальная у каждого своя. Она определяется тем, какое наибольшее напряжение переменного тока сможет создать усилитель на своём выходе, когда к выходу присоединена нагрузка, в виде динамика, обладающего каким-то сопротивлением. Мощность на выходе определится просто: как величина этого напряжения, возведённая в квадрат и поделенная на сопротивление нагрузки. Присоединили к выходу вольтметр и нагрузку, на вход подали переменное напряжение, для удобства измерения мощности на какой-нибудь одной частоте, и смотрим. На выходе 2 В, когда к нему присоединена нагрузка 4 Ом. При таких измерениях к выходу, разумеется, подключают не акустику, а её эквивалент в виде резистора, а то уши завянут. Возвели-поделили и получили: мощность на выходе ровно 1 Вт. Здесь есть небольшая засада, связанная с тем, что мы говорим о переменном напряжении, величину которого можно измерять по-разному. Чаще всего пользуются шкалой среднеквадратичных значений. В русском это слово длинное, поэтому привилось английское сокращение RMS (root mean square), означающее то же самое. Чтобы не вдаваться в детали, достаточно запомнить: для синусоиды значение напряжения RMS меньше амплитудного в 1,41 раза, то есть в корень из двух. Мощность, указываемая в ваттах RMS это та, что получена, когда напряжение при расчёте взяли RMS, что логично. А если взять амплитуду напряжения, то мощность, во-первых, будет называться пиковой, а во-вторых, станет ровно вдвое больше, чем RMS.

Возвращаемся к усилителю. Один ватт это несерьёзно, прибавляем на входе. До каких пор будет расти напряжение на выходе и что его остановит? Остановит его ограничение сигнала. Усилитель питается постоянным напряжением, и то, что появляется как переменное на его выходе, не может быть больше напряжения питания по амплитуде. Нету там больше. И если мы будем наблюдать за сигналом на выходе, то в какой-то момент верхушки прежде изящной волны окажутся срезаны, там полуволна хотела перейти через верхний предел, напряжение питания. И обломилась. Откатываем сигнал на входе назад, пока ограничение не пропадёт, и смотрим на размах сигнала. Он чуть меньше полного напряжения питания, потому что что-то теряется в выходных каскадах усилителя. Если усилитель питается (как в пресловутой «магнитоле») от бортовой сети автомобиля, то нижняя полуволна подойдёт вплотную к нулевой отметке, а верхняя к уровню 12 В. Что получается? Амплитуда, будем считать, 6 В в каждую сторону, возводим-делим и получаем сказочную цифру 4,5 Вт. Проверьте, если не лень. Выходит, что по всей науке это максимальное значение мощности на выходе магнитолы, питаемой от 12 В? А так и было лет двадцать назад. И так есть сейчас, если купить какой-нибудь Vitek или Eurotec за 400 рублей, наши коллеги из киевского журнала «FOR Z» провели не так давно серию таких экспериментов, избавив нас от этой печальной необходимости. К счастью, уже недавно было найдено решение, позволившее если не выйти на грозные 4 х 50, то во всяком случае, уйти от скорбных 2 х 4,5. Это мостовое включение усилителей, применяемое ныне во всех автомобильных головных аппаратах, за изъятием беспробудного отстоя наподобие упомянутого (для примера, ничего личного).

При мостовом включении на одну нагрузку работают два усилителя, включённые так, что размах синусоиды на выходе удваивается. По уже сообщённому вам способу посчитать выходную мощность это будет в четыре раза больше, чем 4,5 Вт, потому что напряжение возводится в квадрат, стало быть 18. Примерно это значение имеет максимальная выходная мощность всех когда-либо испытанных нами головных аппаратов (в каждом из четырёх каналов, разумеется).

Откуда берутся знаменитые 4 х 40 Вт, потом превратившиеся в 4 х 45, 4 х 50 и так далее? Что это, чистое враньё? Как-то не вяжется с образом именитых и более чем респектабельных производителей техники, а ведь эти цифры украшают лицевые панели всех марок: Alpine, Blaupunkt, Clarion и далее в порядке латинского алфавита. Ведь когда речь заходит об отдельных усилителях тех же фирм, всё становится честно и правильно, возможностей убедиться за эти годы было достаточно. Здесь две уловки, первая техническая, и только вторая маркетинговая. Техническая уловка заключается в том, что в современных «головах» применены усилители так называемого «класса Н», там есть специальная цепь, способная на короткое время дать выходным каскадам увеличенное напряжение питания. Стоит конденсатор и, пока всё тихо, заряжается. А в пиках громкости он оказывается подключён последовательно с питанием выходного каскада, и пик проскакивает без искажений, не касаясь макушкой потолка 12 В. Но это если пик уровня сигнала совсем короткий, например первый момент удара в барабан. Дальше, конечно, запас энергии иссякает, но дело уже сделано, даже два дела: действительно, на краткий миг максимальная мощность стала намного больше возможной при непрерывной работе, а во-вторых, появилась возможность об этом упомянуть. Не слишком акцентируя внимание на том, при каких условиях максимум выходной мощности стал таким. К чести респектабельных компаний (см. алфавитный список выше) надо сказать: часто в таблице технических характеристик на последней странице инструкции приводится и непрерывная мощность, с указанием, что это в ваттах RMS, и с указанием, какое было при этом напряжение питания, как правило, 14,4 В, потому что при этом «потолок» для выходной синусоиды приподнимается, и тогда в этой строке фигурируют именно 18 20 Вт на канал, случаи захода в третий десяток единичны.

Почему не их пишут на лицевой панели? Считайте это традицией, как цены на нефть в долларах за баррель, а на золото за тройскую унцию. Тем более, как мы выяснили, формально имеют право. А теперь быстро ответьте на контрольный вопрос: когда вы в последний раз видели автомобильные динамики, на которых была бы указана мощность МЕНЬШЕ 18 Вт? Поэтому всякие разговоры о «подборе» акустики к магнитоле или CD-ресиверу по мощности путём сравнения написанного на коробках с одним и другим смысла не имеют никакого. «А как же, можете спросить вы, у моего соседа по гаражу 100-ваттные «лопухи» захрипели и сгорели?» А это, милые вы мои, произошло не оттого, что мощности головного устройства было много, а оттого, что было мало МАКСИМАЛЬНОЙ мощности.

ГДЕ КОНЧАЕТСЯ МОЩНОСТЬ

Все видят, но мало кто обращает внимание: там, где всерьёз, а не для красоты, в тройских унциях, указывается максимальная выходная мощность (например, на последней странице инструкции), рядом стоит и величина коэффициента нелинейных искажений, соответствующая приведенному значению. У нас это сокращается в к.н.и., а в англоязычной инструкции будет выглядеть как THD и какое-то число со знаком процентов. Вспоминаем (или узнаём), что такое нелинейные искажения. Их иногда называют гармоническими (THD и означает Total Harmonic Distortion общие гармонические искажения), что более правильно. Суть дела: когда усилитель работает идеально, сигнал на выходе будет отличаться от сигнала на входе только амплитудой, причём прямо пропорциоДобавим коксу. Напряжение на выходе возросло на вольт с небольшим, как вдруг на спектрограмме вырос целый забор из гармоник, значит, выходной сигнал опасно близко подошёл к предельно возможной амплитуде. По амплитуде гармоники вроде небольшие (верхняя шкала сильно растянута по вертикали), и в сумме они складываются в невеликий итог: меньше полпроцента. Но: вот этого забора раньше в звуке не было, а теперь он есть. Добавим ещё и вот, приплыли: на синусоиде стали отчётливо видны искажения формы, именно те, которых мы ожидали выше питания не прыгнешь. А сигнал на выходе стал чудовищным, в реальной жизни мы услышим, помимо чистого тона 250 Гц, массу нового: и 500, и (особенно) 750 Гц, и далее до самых невозможных частот, утешение, что все они кратны 250 Гц довольно слабое, для слуха это или скрип, или хрип, в зависимости от основной частоты. Теперь вопрос из древнего анекдота: где талию делать будем? Что принять за максимальную выходную мощность? Если там, где искажений было ещё совсем мало, то окажется 13,5 Вт. RMS, как вы теперь понимаете, увидев, в чём указано выходное напряжение. Если там, где под полпроцента, то будет уже почти 19 Вт. А если согласиться с 10%, то получим сказочную для таких усилителей величину 23 Вт. Но только лучше не соглашаться: видите, что кроется за этой неприметной цифрой?

Итог нашего анализа на первый взгляд парадоксален: с одной стороны, у усилителя есть только одна максимально достижимая выходная мощность, зависящая от напряжения питания и сопротивления нагрузки. Но при этому указать её можно как угодно, вопрос в том, какой уровень искажений считать допустимым. Традиционно для действительно мощных, внешних усилителей, значение максимальной мощности указывают при к.н.и., равном 1%. Для головных устройств изготовители предпочитают 10%, по причинам, уже не нуждающимся в комментариях.

И ВСЁ ЖЕ, ПОЧЕМУ?

Почему при таких, в общем-то, жалких значениях максимальной мощности усилителей головных устройств прицепленные к ним «200-ваттные» 6 х 9 начинают хрипеть, а то и гореть? Почему хрипеть, вы уже видели: хрип это гармоники, появившиеся на выходе усилителя при его перегрузке. Человек думает, что его могучая магнитола перегрузила динамик, а на деле «лопуху» что дали, то и играет, думая своими лопушиными мозгами, что так и надо. А почему же горят, если им такая мощность как слону дробина? А давайте ещё раз взглянем на результаты предыдущих опытов с искажениями, а потом их даже продолжим. Я там кое-что дорисовал: условные кривые, показывающие, какая часть частотного спектра попадает на низкочастотную головку (собственно «лопух»), а какая на блок ВЧ-головок в его центре. Естественно, это относится в полной мере и к любой многополосной акустике, а у нас другой и не бывает. Вот играет что-то, и там есть мощная составляющая с частотой 250 Гц. Пищалка пока в отпуске: на голубом поле, изображающем её рабочий диапазон, сигнала почти нет, и правильно, не её это частота. Когда искажений становится полпроцента, что-то уже появляется, но пока ничего страшного, амплитуды невелики, а большая их часть попадает в область, где фильтр пищалки уже начинает отрезать ненужное. При 10% уже нехорошо: пищалке положен полный покой, а на неё валится куча гармоник, да ещё с уровнем выше, чем содержание верхних частот в нормальной фонограмме. Пойдём дальше, до предела: выкрутим входной сигнал так, что после отрезания верхушек полуволн смирная синусоида превратится в сигнал почти прямоугольной формы, в котором гармоник за сорок процентов от основного сигнала. Вот здесь пищалке, скорее всего, хана. А ведь и усилитель у нас тот же, и частота по-прежнему «непищалочья». При некотором природном даре таким сигналом можно подпортить и мидбас. Прямоугольные импульсы несут на выход намного больше энергии, чем синусоида, и электрическая мощность, которая при этом поступает на динамик, составит больше 50 Вт. Представим себе 50-ваттный паяльник, потом вспомним, что динамик это паяльник на 99,5%, и судьба звуковой катушки, сделанной, в отличие от обмотки паяльника, не из нихрома, слюды и асбеста, а из гораздо более нежных материалов, перестанет выглядеть безоблачной.
В ком юмор вызывает зло, тому с умом не повезло!




Сообщений в этой теме
mishanya21093   УСЬ   25.10.2008, 11:30
Cy4ka89   Для отстройки бюджетного звука посоветую фирму CRU...   17.11.2008, 20:00
alekc84   CRUNCH 4х канальник 1000w Ну это конечно силь...   18.11.2008, 19:20
ONYX   Дядьки... Помогите разобраться. Имеется усилитель ...   19.11.2008, 2:18
crazy_devil   ONYX, ДА НЕТ, в данном случае это идет на кажды...   19.11.2008, 2:34
Gudvin.84   ONYX, 900Вт (2Ом) Добывается при перключении усилк...   19.11.2008, 8:31
ONYX   Значит теперь мне предстоит научиться переключать ...   19.11.2008, 11:16
Gudvin.84   ONYX, На некоторых усилках есть переключатель 2сh3...   19.11.2008, 13:18
ПУЗО   Стоит Блаупункт 2х-канальный(2х-75Вт Номинал) и са...   19.11.2008, 17:11
mishanya21093   ПУЗО, ну насчёт уся Блау и саба Мистери однозначно...   19.11.2008, 17:23
ПУЗО   Да я знаю что Г, но мне на выставках по автозвуку ...   19.11.2008, 17:53
mishanya21093   ПУЗО, каждому своё, кому то и без саба норм...   19.11.2008, 18:30
WinnyPooh   Gudvin.84, очень интересно какой это усть так раб...   19.11.2008, 19:11
mishanya21093   WinnyPooh, как понимать твой вопрос?...   19.11.2008, 19:25
леха721   Это все очень интересно, но например у меня стоит ...   19.11.2008, 21:39
YUREC   САБ начнет захлебываться, а не усилок. а как это...   19.11.2008, 22:31
леха721   а как это?)) короче подсирать может))) хотя саб...   19.11.2008, 22:40
YUREC   короче подсирать может))) хотя саб хороший так н...   19.11.2008, 22:49
belk   купил се усь Magnat edition Mono 1400w и сабик 10...   19.11.2008, 22:43
леха721   belk, да, разница очень ощутимая когда одна систе...   19.11.2008, 22:46
леха721   YUREC, да нет ноборот все. наверное.... :D короч...   19.11.2008, 22:52
YUREC   YUREC, да нет ноборот все. наверное.... :D коро...   19.11.2008, 22:56
леха721   YUREC, че то теперь я не пойму!!...   19.11.2008, 22:57
YUREC   YUREC, че то теперь я не пойму!!! н...   19.11.2008, 23:01
леха721   YUREC, короче вообщем играет хорошо! а там че...   19.11.2008, 23:03
ONYX   леха721, YUREC вроде прав. От большой мощности саб...   20.11.2008, 0:02
YUREC   леха721, YUREC вроде прав. От большой мощности са...   20.11.2008, 9:15
леха721   ONYX, да нет с проводкой иГУ все ОК. я просто име...   20.11.2008, 0:08
mishanya21093   леха721, захлёбываться вполне может и усилок...   20.11.2008, 9:07
mishanya21093   YUREC, +1,от искажений, которые выдаст маломощный ...   20.11.2008, 9:28
YUREC   YUREC, +1,от искажений, которые выдаст маломощный...   20.11.2008, 9:42
леха721   YUREC, +1,от искажений, которые выдаст маломощный...   20.11.2008, 10:59
mishanya21093   леха721, напиши модель усилка и модель саба, и сра...   20.11.2008, 12:02
леха721   mishanya21093, саб: Pioneer TS-W306DVC усь: Myste...   20.11.2008, 15:42
WinnyPooh   mishanya21093, так как написаон так и понимай...   20.11.2008, 19:57
ugen   вот такой вопрос! у мя саб audiobahn ABP121 ко...   22.11.2008, 22:25
Gudvin.84   ugen, А саб у тебя сколько Ом? Если саб на 4Ом, то...   23.11.2008, 9:42
WinnyPooh   ugen, это из той серии Сын:Папа,папа я хочу и сам...   23.11.2008, 11:11
WinnyPooh   леха721, корб сам делал?? а если чесно уселител...   23.11.2008, 11:25
ugen   леха721, корб сам делал?? а если чесно уселите...   12.2.2009, 20:19
Drew13   Помогите с выбором уселка на саб Hertz ebz 250z (...   23.11.2008, 19:33
Gudvin.84   Drew13, Нет, усилок надо боать 4Ом чтобы номинал в...   23.11.2008, 19:37
Drew13   Drew13, Нет, усилок надо боать 4Ом чтобы номинал ...   23.11.2008, 19:43
YUREC   5 000 могу без жалости отдать я бы поискал б/у ...   24.11.2008, 12:07
леха721   WinnyPooh, короб делал не сам, купил готовый, при...   24.11.2008, 10:50
Gudvin.84   Drew13, Нормально будет. Но раз уж ценник чуть выш...   24.11.2008, 11:07
belk   ну ет да..у друга в десятки похожая система играла...   24.11.2008, 11:51
alekc84   Мощность раз, мощность два... Александр Пеньков ...   24.11.2008, 12:22
Таз04   Я прочитал статью несколько раз с друзьями и не по...   24.11.2008, 13:03
Мая   парни подскажите пожалуйста, раскачает ли саб на 4...   25.11.2008, 9:55
alekc84   Я прочитал статью несколько раз с друзьями и не п...   25.11.2008, 20:05
Sneakmax   Ребят,сейчас стоит Alpine 17s макс.мощность 300,ка...   26.11.2008, 17:10
WinnyPooh   Sneakmax, "усь" у мня тоже на винде ХП...   26.11.2008, 18:23
Kita   Подскажите плз какой мне усь взять под саб Lightni...   3.12.2008, 11:17
shultz   народ,а какой вот из этих усей посоветуете? http:/...   11.12.2008, 3:03
Dron 42   Знатоки автозвука, кто может что сказать про марку...   24.12.2008, 4:54
serginio   Вопрос по поводу установки усилителя. Вот такой в...   25.12.2008, 12:22
Nikitka   Знатоки автозвука, кто может что сказать про марк...   25.12.2008, 13:47
Gudvin.84   serginio, Интересно как при таком варианте усилок ...   25.12.2008, 15:00
Nikitka   serginio, Интересно как при таком варианте усилок...   25.12.2008, 17:56
andre 82   народ подскажите пожалуйста какой усилитель взять ...   3.1.2009, 13:57
B00STer   народ подскажите пожалуйста какой усилитель взять...   4.1.2009, 18:43
andre 82   т.е надо брать усилитель с номиналом от 300 вт, а ...   5.1.2009, 1:22
B00STer   т.е надо брать усилитель с номиналом от 300 вт, а...   5.1.2009, 12:49
xxOZ   andre 82, можно хоть 2 киловата, только вопрос а н...   5.1.2009, 1:49
y200yk   максимальная мощность динамика должна в три раза п...   6.1.2009, 19:50
B00STer   максимальная мощность динамика должна в три раза ...   7.1.2009, 9:35
y200yk   +1 :) y200yk-афтор точно застрелиться :D возмо...   9.1.2009, 8:12
Dron 42   А как насчет уся. Фокал?? и вообще как звучание на...   7.1.2009, 0:17
Nikitka   А как насчет уся. Фокал?? и вообще как звучание н...   7.1.2009, 0:35
DJ Zivert   Посоветуйте пожалуйста усь под номинал. мощность 1...   14.1.2009, 1:49
Gudvin.84   Dron 42, Отличные усилки с простыми понятными нас...   15.1.2009, 7:29
Dron 42   Gudvin.84, Спасибо. Саб какой у тебя? Я как помню ...   15.1.2009, 8:56
Gudvin.84   Dron 42, Саб Focal 33V1. Хотел делать ЗЯ, но этот ...   15.1.2009, 9:18
y200yk   Dron 42, Саб Focal 33V1. Хотел делать ЗЯ, но этот...   16.1.2009, 7:06
mishanya21093   Gudvin.84, тебе бы еще вольтметр с кондера к усилк...   15.1.2009, 9:58
zlodei 264   ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК!вот у меня такой во...   15.1.2009, 20:09
Dron 42   zlodei 264 Разделить один выход для саба из магни...   16.1.2009, 6:14
Gudvin.84   y200yk, Делал не сам, в студии. ХЗ я доволен, оказ...   16.1.2009, 7:35
serginio   Есть вот такие динамики - Kicx QS-6 Нужен усилител...   16.1.2009, 13:40
Gudvin.84   zlodei 264, А не легче взять на 2 саба один 2-х ка...   16.1.2009, 13:49
Nikitka   y200yk, Делал не сам, в студии. ХЗ я доволен, ока...   16.1.2009, 15:10
Gudvin.84   Nikitka, Динамики фокал, повыше линейки, VR, фронт...   17.1.2009, 16:32
y200yk   Nikitka, Динамики фокал, повыше линейки, VR, фрон...   17.1.2009, 17:01
Gudvin.84   y200yk, Пасиб :ab: Буду иметь в виду ;) . Вот м...   17.1.2009, 18:58
y200yk   y200yk, Пасиб :ab: Буду иметь в виду ;) . Вот ...   18.1.2009, 18:51
supercharger   именно так на четырёхканальнике и надо... про гер...   19.1.2009, 21:36
y200yk   Не нужно так нахваливать купольники, а диффузорны...   19.1.2009, 23:19
Nikitka   y200yk, Пасиб :ab: Буду иметь в виду ;) . Вот ...   17.1.2009, 19:07
Gudvin.84   Ну мать жешь перемать, совсем запутался :bu: . Тол...   19.1.2009, 23:25
y200yk   Ну мать жешь перемать, совсем запутался :bu: . То...   19.1.2009, 23:29
Shustrik2007   Ребят расскажите кто что знает о моноблоке Kicker ...   8.2.2009, 11:35
Nikitka   Дистанционный регулятор баса в комплекте; Класс: ...   8.2.2009, 23:24
Shustrik2007   Спасибо огромное, а на практике его кто нибудь про...   12.2.2009, 13:03
mishanya21093   ugen, на усилке крутилочка "level...   13.2.2009, 9:34
Shustrik2007   Люди добрый посоветуйте пожалуйста, спереди стоят ...   14.2.2009, 0:54
xxOZ   Shustrik2007, ээ.. а блины назад зачем? 5-канальны...   14.2.2009, 0:59
Shustrik2007   Ой простите Kicx KAP44 а не Kicx KAP43 xxOZ, А ра...   14.2.2009, 1:10
xxOZ   Ой простите Kicx KAP44 а не Kicx KAP43 [b]xxOZ, А...   14.2.2009, 1:32

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)