Отрицательный развал на классике.

Автор темы Обухов, 8.4.2007, 23:39

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Обухов

Обухов

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 358 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.4.2007, 23:39

Хочу сделать отрицательный развал передних колес.
Подскажите как это сделать? Или что говорить развальщику?
Зает ли кто, как это делать правильно? И если да, то поделитесь опытом.
Вот купил КАМАЗ.. и Не жалею.. НИКОГО !!
user posted image



  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 Flint2101

Flint2101

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 8 865 cообщений
  •   57  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.9.2009, 13:44

D.E.M.O.N,
Цитата
с большим кастором при вывороте руля от упора до упора и обратно, машина как-бы "танцует" - переминается с одного бока на другой. И что-же происходит в этот момент? Сжимаются упругие элементы задней подвески (пружины, амморты, но гравное - стабилизатор). И также скручивается передний стабилизатор

НЕА! Вдумайся, как ведут себя колеса при касторе к примеру 6гр.
При повороте руля морда приподнимается на краях резины!!! Можешь понаблюдать как это происходит на маринах.
Если у вас есть свободное время и деньги - займитесь автоспортом, и у вас не будет ни того, ни другого (C)

https://vk.com/tdgracingteam



#3 Meister_Danila

Meister_Danila

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 893 cообщений
  •   9  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.9.2009, 16:10

Цитата(flint-48 @ 22.9.2009, 14:44) *

D.E.M.O.N,
НЕА! Вдумайся, как ведут себя колеса при касторе к примеру 6гр.
При повороте руля морда приподнимается на краях резины!!! Можешь понаблюдать как это происходит на маринах.

Правильней сказать докажи..мне кажется, что она "пританцовыывает" но пробуя доказать это у меня получается, что машина просто приседает при вывернутых колесах, только одно не куда деть: пружина имеющая преднатяг (т.е уже загружена) при увеличении массы загрузки укоротится меньше чем увеличится при уменьшении преднатяга... надеюсь я все правильно сказал и вы меня поняли... ap.gif
In the dreams of the Nordschleife

единственный способ поумнеть играть с более умным противником (основы шахмат 1883 год)

Мой дилижанс http://www.vaz.ee/forum/index.php?showtopic=26045
канал YouTube http://www.youtube.com/user/DanilaMastEEr?feature=watch
Я на драйв2 https://www.drive2.ru/cars/lada/2106/21061/meister-danila/
я в контакте http://vkontakte.ru/id11717862
wot: Master_Danila



#4 D.E.M.O.N

D.E.M.O.N

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 2 418 cообщений
  •   15  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.9.2009, 23:36

Цитата(Dani-lamaster @ 22.9.2009, 17:10) *

Правильней сказать докажи..мне кажется, что она "пританцовыывает" но пробуя доказать это у меня получается, что машина просто приседает при вывернутых колесах, только одно не куда деть: пружина имеющая преднатяг (т.е уже загружена) при увеличении массы загрузки укоротится меньше чем увеличится при уменьшении преднатяга... надеюсь я все правильно сказал и вы меня поняли... ap.gif

Я так понял ты имеешь ввиду, что при вывороте колес происходит перераспределение веса и одна пружина расжимается, а другая сжимается. Больше ничего в голову не приходит.

Цитата(flint-48 @ 22.9.2009, 14:44) *

D.E.M.O.N,
НЕА! Вдумайся, как ведут себя колеса при касторе к примеру 6гр.
При повороте руля морда приподнимается на краях резины!!! Можешь понаблюдать как это происходит на маринах.

Поверь, вдумывался и не раз!

Понимаю, что трудно сразу понять. Объясню еще разок. По-моему ты опять забыл про угол поперечного наклона оси поворота (Буду писать "шкворня" - так быстрее).
Итак предположим, что кастор у нас положительный и равен углу поперечного наклона шкворня. Ну скажем по 6 градусов. (далее читать внимательно и вдумчиво, т.к. без чертежей трудно объяснить)
Рассмотрим поворот колес налево до упора. Как я говорил ранее, угол поперечного наклона шкворня будет приподнимать всю морду авто. А кастор будет приподнимать левую сторону и опускать правую (как я писал - будет скручивать стаб и т.д...). При этом на правом колесе эти два угла "убьют" друг друга, то есть мы их вычитаем. А на левом колесе мы их складываем. В итоге получим, что правая сторона осталась как была, а левая приподнялась. Если посмотреть со стороны, будет казаться, что справа углы не выполняют своих функций, но они работают!!! И вернут колеса в ноль при движении.

С точностью до наоборот будет происходить с авто, если будем выкручивать руль направо, только поднимется правая сторона.

А теперь прикинем солько может быть комбинаций углов, если они разные. Уточню, что угол поперечного наклона шкворня может быть только положительным (вернее даже понятия отрицательного нету), то есть так: /=\. А вот кастор может быть и отрицательным. Еще один факт: если мы на классике не будем переваривать поворотный кулак, то угол поперечного наклона шкворня у нас постоянен. Он изменяется только в паре с развалом.

По поводу МВ: ты, наверное, имел ввиду широкие и низкопрофильные колеса. Да, они меньше деформируются. Поэтому будет казаться, что поднятие переда связано с установкой колеса "на ребро". Но это не так. Посмотри на более ранние мерсы, конца 80-ых, с "бубликами". Увидишь то же самое. Да хоть велосипедные колеса на него потавь - тоже.

Кстати на своей копейке тоже проверь. Посади кого-нибудь помускулистее за руль и попроси покрутить руль туда-сюда. biggrin.gif Только скажи чтобы не раскачивал ее как лодку. smile.gif

И все-таки разберитесь получше с теорией. Я выше ссылку давал.
Границ нет !!! Есть препятствия!
---------------------------------------
Человек - самое развитое существо на Земле.
Но он настолько глуп, что даже задумался над смыслом своей жизни.
---------------------------------------
Gott würfelt nicht ©




Сообщений в этой теме
Обухов   Отрицательный развал на классике.   8.4.2007, 23:39
vovan-sed   Dani-lamaster, закручивал кастор на5.5 гр. и при э...   19.9.2009, 1:20
Dani-lamaster   [b]Dani-lamaster, закручивал кастор на5.5 гр. и п...   19.9.2009, 17:04
vovan-sed   Dani-lamaster, у тебя при таком касторе схождение ...   20.9.2009, 0:03
Dani-lamaster   Dani-lamaster, у тебя при таком касторе схождение...   20.9.2009, 8:41
flint-48   Я не развальщик и точно не могу сказать где что и ...   20.9.2009, 16:56
Dani-lamaster   Я не развальщик и точно не могу сказать где что и...   20.9.2009, 18:12
D.E.M.O.N   Ну вот и осилил тему. Давно хотел, но как-то руки ...   21.9.2009, 0:09
Dani-lamaster   Ну думаю, все согласятся, что у спортсменов ...   21.9.2009, 7:58
D.E.M.O.N   а про углы Р/С [url=http://lib.gt-bratsk.ru/view/...   21.9.2009, 13:04
flint-48   Dani-lamaster, Углы проверены только мной, но рабо...   20.9.2009, 19:25
Dani-lamaster   Dani-lamaster, Углы проверены только мной, но раб...   20.9.2009, 22:00
flint-48   Dani-lamaster, Углы сам придумал, а потом подтверд...   20.9.2009, 22:54
flint-48   D.E.M.O.N, Все правильно, но только при положител...   21.9.2009, 8:11
flint-48   Dani-lamaster, Да такие вот пробеги были, т.к. до ...   21.9.2009, 9:05
flint-48   D.E.M.O.N, Я пишу то, что почувствовал от езды с ...   21.9.2009, 13:39
D.E.M.O.N   [b]D.E.M.O.N, "В стандарте мы имеем положит...   21.9.2009, 22:44
Dani-lamaster   От себя добавлю: -Угол продольного наклона оси по...   22.9.2009, 7:54
D.E.M.O.N   Давай давай, продолжай нам мозг делать :ag: :ag:...   22.9.2009, 13:25
flint-48   D.E.M.O.N, Да, пожалуй у тебя это хорошо получает...   21.9.2009, 22:50
flint-48   D.E.M.O.N, То ли ты что-то путаешь, то ли я тебя н...   23.9.2009, 22:00
D.E.M.O.N   [b]D.E.M.O.N, То ли ты что-то путаешь, то ли я те...   23.9.2009, 23:05
flint-48   D.E.M.O.N, То ли я дурак, то ли лыжи не едут. По с...   25.9.2009, 19:51
D.E.M.O.N   flint-48 , Все придумано до нас, ;) а читаешь ты ...   25.9.2009, 21:54
flint-48   D.E.M.O.N, Было. Но в регулировке ты этот угол н...   26.9.2009, 9:53
Hedin 011   О чем вы вообще спорите? А то я уже чет нить потер...   27.9.2009, 19:52
flint-48   Hedin 011, Да вот не нравятся людям как я наугад у...   27.9.2009, 19:54
D.E.M.O.N   Hedin 011, Да вот не нравятся людям как я наугад ...   27.9.2009, 20:15
Hedin 011   flint-48, я после занижения и переноса шаровых еще...   27.9.2009, 20:04
Hedin 011   D.E.M.O.N, вы тут говорите про компенсацию отрицат...   27.9.2009, 20:39
D.E.M.O.N   Hedin 011 : http://car-exotic.com/vaz-cars/vaz-210...   27.9.2009, 20:53
Hedin 011   D.E.M.O.N, ну тогда если зависимость там линейная(...   27.9.2009, 21:12
flint-48   D.E.M.O.N, Если внимательно читал, то видел бы, т...   27.9.2009, 21:17
Hedin 011   flint-48, ну я по ссылке посчитал. Сток схождение ...   27.9.2009, 21:19
Hedin 011   D.E.M.O.N, ну про температуру не знаю :) думал про...   27.9.2009, 21:31
flint-48   Если ездить более менее спокойно, то ничего не изн...   27.9.2009, 21:41
D.E.M.O.N   Если ездить более менее спокойно, то ничего не из...   27.9.2009, 21:54

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)