Выбор усилителя , под голову и акустику

Автор темы RaVioLLkA, 19.3.2007, 15:23

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#41 Stas467

Stas467

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 601 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.1.2008, 0:16

Цитата
выбирай.[/url]'448586' date='9.1.2008, 21:48']
какой усилитель подойдёт, к данному сабу? (примерно, просто не понимаю в акустике) http://auto.hi-fi.ru/catalog/auto_box_subwoofers/80240/spec/

Любой киловатный моноблок. Например этот, ну или этот.
Короче выбирай.
Спасибо сказали: 1
Музыкальная шкатулка ВАЗ 21043, V1500, ГП 3,9, и снова штатный мотор.



#42 SV053

SV053

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 307 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.1.2008, 18:21

Цитата
какой усилитель подойдёт, к данному сабу? (примерно, просто не понимаю в акустике) http://auto.hi-fi.ru/catalog/auto_box_subwoofers/80240/spec/
Это в Ламборгини то такой хлам ставить??? smile.gif
мы ходим на работу которую ненавидим,
чтобы покупать веши, которые нам не нужны



#43 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 456 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2008, 13:32

Подскажите пожалуйста. Как я понял, если поставить этот процессор, то через него, как через электронный эквалайзер, можно запитать например 3-х компонентную аккутсику, причем компоненты можно брать разные, для которых обычный эквалайзер не пойдет, да и вообще хорошо влият на качество звучания. Если что не так, сильно не пинайте и по возможности доходчиво исправьте.





#44 SV053

SV053

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 307 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 9.2.2008, 23:33

Цитата(Gudvin.84 @ 9.2.2008, 20:32) *

Подскажите пожалуйста. Как я понял, если поставить этот процессор, то через него, как через электронный эквалайзер, можно запитать например 3-х компонентную аккутсику, причем компоненты можно брать разные, для которых обычный эквалайзер не пойдет, да и вообще хорошо влият на качество звучания. Если что не так, сильно не пинайте и по возможности доходчиво исправьте.

ну начнем стого зачем он тебе нужен?
второе: конкретно это - хлам вообще, я даже не знал, что такое еще продают.
третье: все процессоры, даже Ф1 статус, плохо влияют на звук, ими преследуются другие цели.
четвертое: акустику им не запитуют, акустику запитуют усилители.
Спасибо сказали: 1
мы ходим на работу которую ненавидим,
чтобы покупать веши, которые нам не нужны



#45 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 456 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2008, 11:39

Цитата
ну начнем стого зачем он тебе нужен?
Хотел 3-х компонентную аккустику собрать, у нас просто не нашел того кто бы взялся спаять кроссовер, даже солидные конторы, которые точно могут, говорят нет. Ну и думал более расширенные возможности регулировок, теперешней головы хватает, но она будет меняться. Качество тоже думал возрастает.
Цитата
четвертое: акустику им не запитуют, акустику запитуют усилители.
Я понимаю что аккустику запитывают усилители. Выразился не правильно и если честно понятия не имею куда и как вообще эти процессоры ставятся.
В общем спасибо. Направлю ка я лучше весь свой интузиазм на хороший 2-х компонентный фронт.





#46 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 10.2.2008, 17:53

тупой вопрос могут ли качать 2 усилка 1 саб одно катушечный ?
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#47 SV053

SV053

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 307 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 11.2.2008, 16:49

Цитата
Направлю ка я лучше весь свой интузиазм на хороший 2-х компонентный фронт.
здравый смысл иногда все таки побеждает. smile.gif
Цитата
тупой вопрос могут ли качать 2 усилка 1 саб одно катушечный ?
могут, но как? как долго? и зачем? это уже другие вопросы.
мы ходим на работу которую ненавидим,
чтобы покупать веши, которые нам не нужны



#48 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2008, 0:14

Цитата(SV053 @ 11.2.2008, 23:49) *

здравый смысл иногда все таки побеждает. smile.gif
могут, но как? как долго? и зачем? это уже другие вопросы.

Хорошо вопрос поставим по другому как если подключить 2 усилка по 1000Вт пиковых на саб , пиковая мощность которого 2000 Вт, раскатают ли 2 усилка этот саб?
Просто покупать усилок под такой саб накладно очень ,вот и интересуюсь реально ли это и какие могут быть после последствия.
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#49 Ботаник

Ботаник

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 759 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2008, 10:53

Цитата(dart @ 15.2.2008, 7:14) *
Хорошо вопрос поставим по другому как если подключить 2 усилка по 1000Вт пиковых на саб , пиковая мощность которого 2000 Вт, раскатают ли 2 усилка этот саб?


Забудь про пиковые значения вообще. Эти цифирки из разряда того, что "на заборе написано".

Если подать на динамик сигнал его пиковой мощности (написаной на коробке), то в 99.9% случаев он даже не успеет пикнуть перед тем, как сгореть.

Если попытаться получить с уся обещанное пиковое значение мощности, то на выходе будет не сигнал, а просто сплошные искажения. И продолжаться это будет не дольше, чем в первом случае - либо защита отрубит усь по перегрузке или перегреву, либо он радостно пыхнет... в последний раз.

При подборе мощностей надо оперировать значениями РМС и то с осторожностью.

А саб убить можно и десятком ватт.





#50 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2008, 11:14

Цитата(Ботаник @ 15.2.2008, 17:53) *

Забудь про пиковые значения вообще. Эти цифирки из разряда того, что "на заборе написано".

Если подать на динамик сигнал его пиковой мощности (написаной на коробке), то в 99.9% случаев он даже не успеет пикнуть перед тем, как сгореть.

Если попытаться получить с уся обещанное пиковое значение мощности, то на выходе будет не сигнал, а просто сплошные искажения. И продолжаться это будет не дольше, чем в первом случае - либо защита отрубит усь по перегрузке или перегреву, либо он радостно пыхнет... в последний раз.

При подборе мощностей надо оперировать значениями РМС и то с осторожностью.

А саб убить можно и десятком ватт.

На пиковых значениях написаных на коробках могут работать как усилители так и сабы какие-то миллисекунды, тем более различные фирмы производителя парметры завышают, бренды стараются их давать приблизительно реальными, но верить этому всему не стоит , лучьше ориентироваться на номинал и то...ну и конечно бренд нужно тоже учитывать....

Но вопрос никак не относиться к номинальным , максимальным значениям сабов ,или усилков , вопрос в том, можно ли качать 2мся усилителями один саб и как это всё будет работать?
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#51 alekc84

alekc84

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 469 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.2.2008, 16:02

Цитата(Gudvin.84 @ 9.2.2008, 10:32) *

Подскажите пожалуйста. Как я понял, если поставить этот процессор, то через него, как через электронный эквалайзер, можно запитать например 3-х компонентную аккутсику, причем компоненты можно брать разные, для которых обычный эквалайзер не пойдет, да и вообще хорошо влият на качество звучания. Если что не так, сильно не пинайте и по возможности доходчиво исправьте.


Имхо при помощи таких устройств, внешних активных эквалайзеров, можно расширить возможности штатной магнитолы или усилителя. Например, если у магнитолы мало RCA выходов, или недостаточные возможности встроенных кроссоверов. Также можно организовать поканальное усиление, опять же если усилок не обладает расширенными возможностями кросса. Однако они, как и все дополнительные устройства вносят свои искажения в звук, хотя для новичков в автозвуке это не столь критично как для профи, которые стараются "донести" звук от магнитолы до динамиков максимально реалистичным (отключение встроенного усилителя в ГУ, по возможности максималь короткие межблочник, аккустические провода и т.д.).
На ссылке указан не процессор а эквалайзер. Процессор обладает гораздо большими возможностями по настройке звучания.
Спасибо сказали: 1





#52 Ботаник

Ботаник

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 759 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2008, 7:34

Цитата(dart @ 15.2.2008, 18:14) *

Но вопрос никак не относиться к номинальным , максимальным значениям сабов ,или усилков , вопрос в том, можно ли качать 2мся усилителями один саб и как это всё будет работать?


Два мощных сигнала в таком случае идут на одну катушку, если они будут разные - как одна катушка сможет перевести разные сигналы в одно чисто механическое движение диффузора? От степени различия этих сигналов будет сильно зависеть время жизни динамика.

Бывает, два усилителя подключают на один динамик. Обычно это СПЛ-щики, у которых саб работает в течение минуты, не более, да и сами сабы специализированные. Что касается усилков, то само собой при этом они должны быть согласованы и синхронизированы по всем параметрам. Как этого добиться у двух раздельных усилителей - слабо представляю. Для этого есть сабовые усилители, которые позволяют каскадное подключение и управление с усилителя - "мастера", там эта проблема решена на схемном уровне "с рождения". Но обычно ценник пары таких "увеселителей" вполне позволяет взять взамен один, но в два раза мощнее.


Ну, это ответ, но есть и вопрос:

Чем все-таки продиктована сама идея поставить два усилителя, причем на один однокатушечный динамик? Зачем?





#53 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 21.2.2008, 20:09

Цитата(Ботаник @ 21.2.2008, 14:34) *



Чем все-таки продиктована сама идея поставить два усилителя, причем на один однокатушечный динамик? Зачем?

Да просто есть саб Kicker VS12L54 но те усилки , что имеются не могут его раскачать на то,на что он возможен , есть 2 х Magnat The Rock 1000 .. покупать усилок под этот саб накладно sad.gif вот и задумался реально ли монобрендом раскачать в мосту каскадным подключением этот саб , а т.к. он не дешевый убить его не хочу -будет жалко.
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#54 Ботаник

Ботаник

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 759 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2008, 7:17

Цитата(dart @ 22.2.2008, 3:09) *

Да просто есть саб Kicker VS12L54 но те усилки , что имеются не могут его раскачать на то,на что он возможен , есть 2 х Magnat The Rock 1000 .. покупать усилок под этот саб накладно sad.gif вот и задумался реально ли монобрендом раскачать в мосту каскадным подключением этот саб , а т.к. он не дешевый убить его не хочу -будет жалко.

smile.gif Теперь потихоньку проясняется. Говорил же - не смотри на максимальные мощности, эта цифирь вообще "ни о чем".

Вопросы лучше сразу задавать конкретней, ответы будут точнее.
Например, непонятно, чего хочешь добиться от саба? Чего не хватает? Как узнал, на что этот саб действительно способен?

Из того, что понятно:

По сабу.
Этот саб с головкой серии Л5. Ее заявленная мощность - 600 Вт, но и с этой цифрой Стилуотер, боюсь, сильно пошутил. Даже головки Л7 запросто убиваются усилителями, которые действительно без напряга способны выдать их номинальную мощность. Только за пару последних месяцев на перемотку ушли С15Л7 (убит Армадой), три С12Л7 и два С10Л7, убитых Етоном, Рокфордом и Эрквейком. И это несмотря на то, что Л7 по сравнению с Л5 конструктивно намного серьезней и надежней. Так что усилок, способный дать 500-550Вт РМС на 4Ома считаю более чем достаточным для этого саба.

По усилкам.
Магнат тоже честностью не блещет, между нами, девочками, говоря. smile.gif Есть такая штука - цифры, с которыми маркетологам надо бы дружить по идее, только вот им похрену такие мелочи. На 4Ома заявлена мощность 165Вт на канал (серьезная заявка... честно говоря, как-то слабо верится в такую мощность бюджетного усилка), на 2Ома - 260Вт на канал. Хм... ладно, верим. Тогда откуда взялась мощность 540Вт мостом на 4Ома? smile.gif Вообще Магнаты на 4Омной нагрузке, так скажем, оправдывают свою цену, но при подключении низкоомной становится понятно, что на БП, похоже, сэкономили.

И все же, если верить заявке Магната о мощностных характеристиках, то этот усилитель - как раз для указанного саба. Но один, а не два!

Если не верить, то надо искать моноблок на 500-600Вт РМС на 4Ома. Большей мощностью нельзя добиться от этого саба большей отдачи, можно только спалить его.

Любой киловаттник гарантировано, надежно и достаточно скоро убьет этот саб. А при неправильных настройках вообще сможет справится с этой задачей буквально за пару минут, можешь поверить.
...или проверить. smile.gif ...за свой счет, разумеется. smile.gif

П.С. В автозвуке количество никогда не переходит в качество. Грубо говоря, если имеется одна... хм... какашка, а хочется пирога, то из двух какашек получится только куча г..на в два раза больше и вонючей, но никак не пирог. Без обид, метафора - фигура речи.





#55 dart

dart

    Умелец

  • Пользователи-2
  • ***
  • 821 cообщений
  •   1  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 22.2.2008, 9:17

На магнате этот саб работает бесспорно но низы какие-то глухие ну передать не могу какие, ну в общем не такие как говориться кишками музыку не слышу т.е. слышу но не так, как на другом усилителе, пиковая мощность которого 1200, номинальная 600, название не знаю , знаю что производитель Италия, экспериментировали в том же багажнике того же авто.

Я конечно понимаю , что заявленная мощность магната это просто цифры на которые не стоит обращать внимание я бы сказал так -30-40% от того, что они заявляют можно убрать и выйти на ту цифру, которая она реальная, а не заявленная...

На счет того что он убьет саб я бы не согласился уже 3й год качает Киловаттник на 70% мощности саб номиналом в 250 пиком в 500 , ремонтируется каждые 3 месяца провод идущий от катушки до диффузора -это связано с тем, что нет у меня такого провода который там должен быть, а донора тоже нет, ну да ладно саб в 700Вт пиком он тоже качает как-то деревянно т.е. ихний заявленный киловатт -это полная лажа с чем я согласен, если есть там 600Вт , то это хорошо, хотя там 2 предохранителя по 35А итого очень грубо говоря 70А х12V\14V=840Вт/980Вт - это та мощность которая может быть миллисекундной по заявке производителя.

В общем лучше тогда продам этот саб и куплю что -то типо этого http://autozvuk.com.ua/info.php?id=2719
Машина: http://photofile.com.ua/users/dartvaider/2241775/



#56 CARDanov

CARDanov

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 172 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.2.2008, 21:28

http://www.magnitola.ru/Cheetah-CH-A4075-p-5833.html что скажите по поводу этого усилка, и как вообще фирма Cheetah?





#57 Djony

Djony

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 1 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.3.2008, 13:03

Цитата(CARDanov @ 24.2.2008, 18:28) *

http://www.magnitola.ru/Cheetah-CH-A4075-p-5833.html что скажите по поводу этого усилка, и как вообще фирма Cheetah?

только хотел точно такой же вопрос задать)..как усилитель?..кто нибудь пользовался?.привлекла цена и хар-ки..и как вообще автоаккустика cheetah.?.вроде автосигнализации неплохие делали,а про аккустику как то не слышно





#58 Gudvin.84

Gudvin.84

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 11 456 cообщений
  •   24  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.7.2008, 19:35

Интересует 3 усилителя Dimension DLS и еще Alpine, ни где не нашел в нете, модель не знаю, 4-х канальный, стоит в районе 6000т.р. маленький такой. Какой выбрать? Как вообще усилки алпайн и димэншн?





#59 РоманРГ

РоманРГ

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 2 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 24.7.2008, 16:18

ИМНО - Adagio BST 150.4






  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)