Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля

Автор темы sergio78rus, 26.10.2006, 16:08

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 sergio78rus

sergio78rus

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 151 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 26.10.2006, 16:08

Я не понимаю, вы чего разгон только мощностью причем приблизительной мерить собираетесь???





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 UlitMST

UlitMST

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 616 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 4:15

Читаль - плакаль....
Вот сцыла: http://kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1
ПОСИДИТЕ - ПОСЧЕТАЙТЕ, составьте хотя бы теоретическое представление.
1. Еще раз, 18-й имеет разгонный недостаток, 11-й его аналог, лишенный этого недостатка с лучшей макималкой.
2. Короткая первая для дрэга - зачет! Вы меряли? Есть данные?
3. Максималка на 7-м 130..... Кто сказал? Вы про обороты слышали?
Мое мнение для жизни таково: 11-й/4.1 5-я сток.
om
УЛИТКИ
motorsport



#3 Toxa_22171

Toxa_22171

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 78 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 14:47

Цитата(UlitMST @ 15.1.2007, 4:15) *

Читаль - плакаль....
Вот сцыла: http://kartuning.ru/raschkpp/index.php?idi=1
ПОСИДИТЕ - ПОСЧЕТАЙТЕ, составьте хотя бы теоретическое представление.
1. Еще раз, 18-й имеет разгонный недостаток, 11-й его аналог, лишенный этого недостатка с лучшей макималкой.
2. Короткая первая для дрэга - зачет! Вы меряли? Есть данные?
3. Максималка на 7-м 130..... Кто сказал? Вы про обороты слышали?
Мое мнение для жизни таково: 11-й/4.1 5-я сток.


Ссылка конечно хороша smile.gif Особенно хорошо такой рассчет дает представлении о реализации потенциала мотора... про тяговый балланс вообще умолчу wink.gif

1. Мне как бы пофигу на эти ряды, стараюсь быть объективным. Какой разгонный недостаток у 18-го? Какого недостатка лишен 11? С каким мотором проявляется этот недостаток? Каким макаром максималка на 11 большеwink.gif пятая 0.88 у обоих рядов.

2. Замерял, считал, испытывал - знаю. Если Вас это мнение не устраивает, мно-то от этого вообще не холодно, не жарко smile.gif Только скажу, что интеграл скорости, реализованный на дистанции с короткой первой (на грани букса) получается выше, чем с длинныой первой, причем довольно заметно. Если не понятно, почитайте теорию на картюнинге wink.gif

3. это не ко мне smile.gif

4. Это хорошее решение под некоторый круг гражданских моторов, не спорю. Но не панацея.
Ни гвоздя, ни жезла!



#4 UlitMST

UlitMST

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 616 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 15:10

Цитата(Toxa_22171 @ 15.1.2007, 21:47) *

Ссылка конечно хороша smile.gif Особенно хорошо такой рассчет дает представлении о реализации потенциала мотора... про тяговый балланс вообще умолчу wink.gif

1. Мне как бы пофигу на эти ряды, стараюсь быть объективным. Какой разгонный недостаток у 18-го? Какого недостатка лишен 11? С каким мотором проявляется этот недостаток? Каким макаром максималка на 11 большеwink.gif пятая 0.88 у обоих рядов.

2. Замерял, считал, испытывал - знаю. Если Вас это мнение не устраивает, мно-то от этого вообще не холодно, не жарко smile.gif Только скажу, что интеграл скорости, реализованный на дистанции с короткой первой (на грани букса) получается выше, чем с длинныой первой, причем довольно заметно. Если не понятно, почитайте теорию на картюнинге wink.gif

3. это не ко мне smile.gif

4. Это хорошее решение под некоторый круг гражданских моторов, не спорю. Но не панацея.

1. Так вот молодой человек, если бы вы ездили, то знали, что у 18-го ряда слишком близко 1-я и 2-я и при дрэге выкрученная 1-я, а 2-я ни туда ни сюда. Если бы Вы, как настоящий теоретик, нормально попользвались прогой то знали бы, что 11-й/4.1 отличается от 18-го/4.3 только большей дыркой между 1-й и 2-й и между 4-й и 5-й, 2,3,4-я - эдентичны! Большее расстояние между первой и второй позволяет нормально реализовывать первую. При общей 5-ой, будь она 0.88 или 0.784, ГП будет меньше - соответственно передача выше(это к вопросу о максималке). wink.gif При желании использовать 18/4.1 лучше заменить на 11-й/3.9, сэкономите на ГП, синхрах(болезнь 18-го) и бензе, т.к. останется сток 5-я 0.784 и сток ГП 3.9
2. Можно ознакомится с резалтами?
В ответ могу сказать следующее, делал замер более года назад Алексей Годяев после нашего долгого спора, его 09 1660см3 на 18/4,3 после нескольких заездов показывала лучший результат~14,2c, после установки 7/4.1 первый замер показал 13.66с, вопрос был снят. Позднее были еще эксперементы, с тем же успехом.
4.Как и 18-й, об этом я писал ранее.
om
УЛИТКИ
motorsport



#5 Toxa_22171

Toxa_22171

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 78 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 16:38

Цитата(UlitMST @ 15.1.2007, 15:10) *

1. Так вот молодой человек, если бы вы ездили, то знали, что у 18-го ряда слишком близко 1-я и 2-я и при дрэге выкрученная 1-я, а 2-я ни туда ни сюда.


Цитата(UlitMST @ 15.1.2007, 15:10) *

лучший результат~14,2c, после установки 7/4.1 первый замер показал 13.66с, вопрос был снят.


Вы себе противоречите тут немного wink.gif
у 7-го ряда первая со второй почти на 20% ближе, чем у 18-го wink.gif

.. У Вас же есть ВСХ мотора Годяева, более того есть график с колес. Вместо того, чтобы пускаться в абстрактные рассуждения, сделайте тягово-динамический рассчет автомобиля и сразу станет ясно почему так происходит. Более того, у Вас наверняка есть логи акселерометра какого-нибудь, например GTech Pro, на заездах, их тоже стоит тщательно проанализировать.


Цитата(UlitMST @ 15.1.2007, 15:10) *

... Если бы Вы, как настоящий теоретик, нормально попользвались прогой то знали бы...


улыбнуло.

Цитата(UlitMST @ 15.1.2007, 15:10) *

При желании использовать 18/4.1 лучше заменить на 11-й/3.9, сэкономите на ГП, синхрах(болезнь 18-го) и бензе, т.к. останется сток 5-я 0.784 и сток ГП 3.9 ...


Так - да.
Но про ГП в первом посте Вы ничего не сказали.
........

про резалты.
Более слабый мотор 1590 со стандартной головой, ряд 11+4.5 14 колеса отставал от Годяева (вариант без нитры) не более, чем на 1.5 корпуса этим летом. Правда, справедливости ради надо сказать, что 4.5 был перебор маленько.. позже поменяли на 4.3, результат стал лучше.
Ни гвоздя, ни жезла!



#6 UlitMST

UlitMST

    Способный

  • Пользователи-2
  • **
  • 616 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 15.1.2007, 19:24

Цитата(Toxa_22171 @ 15.1.2007, 23:38) *


Более слабый мотор 1590 со стандартной головой, ряд 11+4.5 14 колеса отставал от Годяева (вариант без нитры) не более, чем на 1.5 корпуса этим летом. Правда, справедливости ради надо сказать, что 4.5 был перебор маленько.. позже поменяли на 4.3, результат стал лучше.


Этим летом... имеется в виду собранный вариант без нитры который 15.5с едет?
Леше привет. wink.gif
Когда-то именно я доказывал ему что 18-й круче... biggrin.gif
По поводу 1-й и 2-й вы и правы и не правы.
На 18-м и на 7-ом ГП подбирается под ряд как определенное соотношение под определенный мотор. Так вот если на 18-й ставишь 4.3, что хорошо для всех передач, дырка между первой и второй получается не к селу не к городу, как будто мне надо пик на 5-й поддержать, а ведь вторая еще очень сильная передача. Растягиваешь ГП, получаешь на верхних передачах дырки как под турбу.
7-й же именно удобно подгонять так, что бы вторая попадала на пик момента, первая соответствующей длинны, остальные на докрут. По крайней мере когда у меня совпало, машина на второй просто выпрыгивала.
om
УЛИТКИ
motorsport




Сообщений в этой теме
sergio78rus   Как влияет КПП и ГП на поведение автомобиля   26.10.2006, 16:08
Oxygen   Добавлю - одометр отрегулировать никак нельзя. Ест...   26.12.2006, 1:20
Ratkov   Не нужно ничего трогать и регулировать. Катайся та...   26.12.2006, 7:09
Денис 386   А можно такую таблицу под конкретный двигатель?...   5.1.2007, 11:09
Pugnator   Хех   5.1.2007, 12:03
62rus   Привет! ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ ))) назрел момент ...   6.1.2007, 23:46
Zhidovinov   Привет! ВСЕХ С НАСТУПИВШИМ ))) назрел момент...   8.1.2007, 17:44
Evgen75mk   Ratkov? (если такое возможно конечно) посчитай по...   8.1.2007, 22:47
Ratkov   Ratkov? (если такое возможно конечно) посчитай п...   8.1.2007, 22:55
Ratkov   это очень сложный вопрос: 1) я не знаю коэффициен...   8.1.2007, 23:24
Evgen75mk   проще сделать развесовку по массе хотя бы 50/50 %...   8.1.2007, 23:59
Ratkov   но как сделать на классике 50-50, единственное чт...   9.1.2007, 0:11
Evgen75mk   - пластиковый капот - отсутствие переднего бампер...   9.1.2007, 0:31
Ratkov   и что она не будет буксовать??? интересно какой н...   9.1.2007, 0:47
62rus   не знаю как 3,7 и 3,9, а с парой 4,7 пуляет практ...   8.1.2007, 22:51
Zhidovinov   и едить по городу на пятой передаче? вариант с к...   9.1.2007, 13:43
Samael   Ratkov, ещё как будет.... Один зрен газ в пол её с...   9.1.2007, 3:02
Ratkov   Ratkov, ещё как будет.... Один зрен газ в пол её ...   9.1.2007, 7:20
Samael   Значит бенально сцепление просто не держало......   9.1.2007, 10:04
Evgen75mk   У меня была схожая ситуация с бывшей 2106, но масс...   9.1.2007, 15:00
Ratkov   У меня была схожая ситуация с бывшей 2106, но мас...   9.1.2007, 18:45
62rus   мой вопрос их ответ На счёт износа чушь или ре...   9.1.2007, 18:17
KIND   Появилась возможность собрать себе КПП,но не могу ...   9.1.2007, 21:06
Vazik061-Team   KIND,Лучше установи проверенную временем комбинаци...   9.1.2007, 22:09
KIND   Варианты такие как ГП 4.3+7ряд или 4.5+6ряд я не б...   9.1.2007, 22:57
Zhidovinov   Варианты такие как ГП 4.3+7ряд или 4.5+6ряд я не ...   10.1.2007, 0:24
Vazik061-Team   KIND, Ты зря думаешь что на 7-м трудно ездить по ...   10.1.2007, 0:24
Vazik061-Team   KIND, Можешь по подробней о 200-м ряде? Если не тр...   10.1.2007, 0:26
62rus   200ряд 1 - 38/13, 2.92 2 - 40/18, 2.22 3 - 37/21,...   10.1.2007, 1:29
Tiberian   - писал уже выше, что езжу на таком варианте (4.3...   10.1.2007, 1:47
KIND   1ая передача будет чутка провальной наверное... Ч...   10.1.2007, 13:53
Tiberian   - мотор вытянет, но старт будешь проигрывать... М...   10.1.2007, 20:54
KIND   Крейсерская 120 км\ч,при каких оборотах? :huh...   10.1.2007, 21:17
demo_n   Крейсерская 120 км\ч,при каких оборотах? :hu...   11.1.2007, 9:54
Dr. Death   непонимаю, как можно на 4.3 и 7м ряде по городу ез...   12.1.2007, 0:51
KIND   Кто нибуть катался и на 18 и на 7 рядах,есть ли в ...   12.1.2007, 1:01
Samael   KIND, разница принципиальная. 18 ряд - довольно ди...   12.1.2007, 5:29
KIND   Samael, на сколько я понимаю 7ряд используют в др...   13.1.2007, 0:45
Toxa_22171   Samael, на сколько я понимаю 7ряд используют в д...   13.1.2007, 3:08
62rus   не пойму чем плохо длинная первая передача ... на...   13.1.2007, 14:31
Toxa_22171   не пойму чем плохо длинная первая передача ... н...   13.1.2007, 17:36
KIND   Toxa_22171, пля есть фотка ВСХ но она запоротая, н...   13.1.2007, 18:12
Toxa_22171   [b]Toxa_22171, пля есть фотка ВСХ но она запорота...   13.1.2007, 23:40
RXO   ... с той фоткой даже в туалет не сходить......   13.1.2007, 18:56
Tiberian   Вчера товарища прокатил на своей с 7ым рядом и 4.3...   13.1.2007, 19:12
Seak   какой на ваш взгляд будет самый оптимальный ряд дл...   14.1.2007, 3:46
Toxa_22171   какой на ваш взгляд будет самый оптимальный ряд д...   14.1.2007, 15:16
demo_n   1. Так вот молодой человек, если бы вы ездили, то...   15.1.2007, 15:45
Toxa_22171   Этим летом... имеется в виду собранный вариант бе...   15.1.2007, 19:42
UlitMST   да. ну в общем, примерно это я и говорю, что тран...   15.1.2007, 22:00
Toxa_22171   По поводу ГП точно... бывает, проехали :) ......   15.1.2007, 23:49
UlitMST   *** немного ОФФ: в последней J5LS теперь shift-li...   16.1.2007, 3:57
Toxa_22171   Эээ.. буим знать... :) Если где-то, в течении ди...   16.1.2007, 10:40
62rus   странно, у меня нету никаких дырок на 1-4 передача...   15.1.2007, 19:48
UlitMST   См. личку, аськи нет.   16.1.2007, 12:14
Shadow_Builder   Помогите плиз Немогу определиться с выбором ряда и...   18.1.2007, 14:51
UlitMST   Помогите плиз Немогу определиться с выбором ряда ...   18.1.2007, 22:54
Toxa_22171   Я остаюсь при своем мнении, для таких моторов либ...   18.1.2007, 23:32
UlitMST   Я думаю или 11/4.1 + пятая 0.78(стандарт) Думаю...   19.1.2007, 13:37
Lazaret   Всем здравстуйте-уу меня такой вопрос к знатокам- ...   18.1.2007, 20:04
Shadow_Builder   езжу на колцевые гоноки любительские...   19.1.2007, 13:26
NikVik   всем доброго время суток! скажите своё мнение ...   16.2.2007, 18:22
Pugnator   Отличная статья!!! На пять...   16.2.2007, 19:11
overdriver   Имеется двиг 1405, голова, вал СТИ 1,1, ГП 4,1 ста...   6.3.2007, 17:20
Лэндролетчик   я вообще-то думал что для гонок только 7 ряд....   7.3.2007, 21:39
илья093   народ, у меня полетела вторая пердача(перестала вк...   19.3.2007, 22:27
vovin2004   народ, у меня полетела вторая пердача(перестала в...   19.3.2007, 23:44
илья093   11ый помоему слишком короткий, я просто летом по т...   20.3.2007, 0:41
vovin2004   11ый помоему слишком короткий, я просто летом по ...   20.3.2007, 1:49
илья093   а где ее взять эту прогу? :)   20.3.2007, 14:22
Oxygen   Класс, чувак, хоть кто-то повеселил за вечер )) да...   20.3.2007, 23:33
илья093   Класс, чувак, хоть кто-то повеселил за вечер )) д...   21.3.2007, 0:04
aka rus   мля я ржу :lol: короче я остановил свой выбор н...   21.4.2007, 10:50
roman21063   я разобрал коробку передач, хочу узнать передаточн...   22.3.2007, 15:58
Ratkov   я разобрал коробку передач, хочу узнать передаточ...   23.3.2007, 22:45
roman21063   Сорри ошибся одной цифрой не 31, а 29 :blink: п...   25.3.2007, 10:35
roman21063   помогите советом: что лучше поставить на 2106 с дв...   29.3.2007, 7:04
Evgen75mk   помогите советом: что лучше поставить на 2106 с д...   29.3.2007, 13:56
Ratkov   помогите советом: что лучше поставить на 2106 с д...   30.3.2007, 6:09
roman21063   ВСХ двигателя есть, только по нему можно судить к...   31.3.2007, 10:51
Андрюшок   помогите советом: что лучше поставить на 2106 с д...   21.4.2007, 10:41
Zhidovinov   вообще чтобы найти передаточное отношение, надо по...   23.3.2007, 12:59
McClaud   Посчитал он точно правильно, ибо считали вместе. Т...   23.3.2007, 18:53
62rus   есть 5ряд и 4,13 - устраивает, рвёт как ветер...   30.3.2007, 13:21
RXO   Поставил вчера 1R. Могу сказать что тачка помертве...   31.3.2007, 9:47
Ratkov   Поставил вчера 1R. Могу сказать что тачка помертв...   31.3.2007, 19:10
RXO   Ratkov, 4.3 Мощи под 80 полудохлых пони. В общем п...   2.4.2007, 9:49
Ratkov   Ratkov, 4.3 Мощи под 80 полудохлых пони. В общем ...   2.4.2007, 22:08
blue-diablo   У меня КПП стандарт Я не смотрю на оборотах,просто...   3.5.2007, 20:31
bettrrr   Првиет! Очень нужно узнать количество зубьев г...   3.6.2007, 14:30
Zhidovinov   Првиет! Очень нужно узнать количество зубьев ...   3.6.2007, 18:15
mtx   имеется ваз 21099 инж,особо не заряжена ну гдето +...   3.6.2007, 20:40

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)