увеличение объема

Автор темы frick, 3.1.2004, 23:17

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 frick

frick

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 122 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 3.1.2004, 23:17

:twisted: Уменя 21043 с двигателем 1.8 от 2131 а типерь вопрос! можно еще увеличить объем, естли можно то на сколько,какая выдит прибавка в мощности , и сколько это будет стоить по минимому :?: :?: :?:





  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#2 oyuserxp

oyuserxp

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2010, 1:44

авто - ваз 21063
блок - ваз 21011
шатуны - сток (136мм)
голова - сток (ваз 2101) - (карб)

хочу
расточить блок 21011 на 82
поставить колено 84 (колено на 84 мм уже есть)
поставить поршня 82 мм со смешением на 7 мм
поставить инжектор (со временем)
получить тяговитый двиг для повседневной езды (ну возможно редкие покатушки)

то что придётся торцевать поршня на 2 мм - знаю (шатуны на 134 мм не расматриваются в связи с впоросом озвученным ниже)
то что поршня от этого не сильно пострадают - знаю
то что необходимо будет поставить нивовские шатуны на 136 мм - знаю.
то что расточить блок 21011 на 82 можно - знаю
то что в блок 21011 ставят колено 21213 (80 мм) со сток шатунами и поршнями со смешением на 7 мм (без гемора) - знаю
то что в блок 21011 без передеок подходит колено 2130 (84 мм) - знаю
то что для покатушек надо и ГБЦ дорабатывать - знаю
знаю что - высота стокового хода поршня 66 мм
знаю что - с установкой колена на 84 мм ход поршня станет 84 мм
знаю что - поршня на 82 мм со смешением поршневого пальца на 7 мм (торцованные на 2 мм) позволяют не встретиться поршням с ГБЦ
что при коленвале на 80 мм проблем не возникает - знаю

разница ходов поршня 84 - 66 = 18
18 - 14 (смешение пальца на 7 мм) = 4 мм
получается что поршневые кольца при этом будут находиться на 2 мм (в момент нахождения поршня в нижней мёртвой точке) ниже чем при колене на 80 мм
мне не известно как далеко от нижней границы поршневого цилинда находятся поршневые кольца (точнее сказать третье кольцо) при установке колена на 80 мм

собственно вопрос
хватит ли высоты блока ваз 21011 (высота стокового хода всё таки 66 мм) под коленвал 84 мм ?
тоесть не выйдет ли третье поршневое кольцо за нижнюю границу высоты поршневого цилиндра в блоке ?
или от небольшого увеличения диаметра поршнегово цилиндра в низу блока не вылетит ли третье поршневой кольцо во время езды ? (заниматься лишний раз проверкой этого вопроса на практике не прельшает)

хочу понять что лучше будет. искать блок 2106 или всё таки блок ваз 21011 тюнить.

то что с блоком ваз 2106 всё идёт без проблем и гемороя - знаю (блока такого пока нет) - вот по этому собвственно и вопрос smile.gif
найти блок ваз 2106 не столь проблематично - но не хочется заморачиваться с перерегистрацией, да и это немногим дороже. (не мажор sad.gif )

P.S.
ну я и "мозгорванец" - наверное ag.gif





#3 Sector

Sector

    Ветеран

  • Пользователи-2
  • *****
  • 3 769 cообщений
  •   12  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 6.11.2010, 23:48

Цитата(oyuserxp @ 6.11.2010, 1:44) *

авто - ваз 21063
блок - ваз 21011
шатуны - сток (136мм)
голова - сток (ваз 2101) - (карб)

хочу
расточить блок 21011 на 82
поставить колено 84 (колено на 84 мм уже есть)
поставить поршня 82 мм со смешением на 7 мм
поставить инжектор (со временем)
получить тяговитый двиг для повседневной езды (ну возможно редкие покатушки)

то что придётся торцевать поршня на 2 мм - знаю (шатуны на 134 мм не расматриваются в связи с впоросом озвученным ниже)
то что поршня от этого не сильно пострадают - знаю
то что необходимо будет поставить нивовские шатуны на 136 мм - знаю.
то что расточить блок 21011 на 82 можно - знаю
то что в блок 21011 ставят колено 21213 (80 мм) со сток шатунами и поршнями со смешением на 7 мм (без гемора) - знаю
то что в блок 21011 без передеок подходит колено 2130 (84 мм) - знаю
то что для покатушек надо и ГБЦ дорабатывать - знаю
знаю что - высота стокового хода поршня 66 мм
знаю что - с установкой колена на 84 мм ход поршня станет 84 мм
знаю что - поршня на 82 мм со смешением поршневого пальца на 7 мм (торцованные на 2 мм) позволяют не встретиться поршням с ГБЦ
что при коленвале на 80 мм проблем не возникает - знаю

разница ходов поршня 84 - 66 = 18
18 - 14 (смешение пальца на 7 мм) = 4 мм
получается что поршневые кольца при этом будут находиться на 2 мм (в момент нахождения поршня в нижней мёртвой точке) ниже чем при колене на 80 мм
мне не известно как далеко от нижней границы поршневого цилинда находятся поршневые кольца (точнее сказать третье кольцо) при установке колена на 80 мм

собственно вопрос
хватит ли высоты блока ваз 21011 (высота стокового хода всё таки 66 мм) под коленвал 84 мм ?
тоесть не выйдет ли третье поршневое кольцо за нижнюю границу высоты поршневого цилиндра в блоке ?
или от небольшого увеличения диаметра поршнегово цилиндра в низу блока не вылетит ли третье поршневой кольцо во время езды ? (заниматься лишний раз проверкой этого вопроса на практике не прельшает)

хочу понять что лучше будет. искать блок 2106 или всё таки блок ваз 21011 тюнить.

то что с блоком ваз 2106 всё идёт без проблем и гемороя - знаю (блока такого пока нет) - вот по этому собвственно и вопрос smile.gif
найти блок ваз 2106 не столь проблематично - но не хочется заморачиваться с перерегистрацией, да и это немногим дороже. (не мажор sad.gif )

P.S.
ну я и "мозгорванец" - наверное ag.gif

Ты забыл про т.н. недоход - расстояние от днища поршня до плоскости блока в ВМТ, на низких блоках он приближается к нулю, а на высоких(кроме 213) - к искомым 2 мм. Таким макаром, при установке колена 84 например в блок 2106 недоход просто уменьшится до 0(естественно возрастает СЖ).
К низкому блоку(каковым и является 011) все вышесказанное относится с учетом поршней со смещенным на 7 мм пальцем.
Классека форева. Матреха тож ничо. Зубло фтопку!

ЗЫ на моей аватаре - лучший автомобиль вселенной, шедевр инженерной мысли...



#4 oyuserxp

oyuserxp

    Начинающий

  • Пользователи-2
  • *
  • 54 cообщений
  •   0  
  • Offline
  • Карточка
  • ЛС

Сообщение добавлено 8.11.2010, 23:13

Цитата(Sector @ 6.11.2010, 23:48) *

Ты забыл про т.н. недоход - расстояние от днища поршня до плоскости блока в ВМТ, на низких блоках он приближается к нулю, а на высоких(кроме 213) - к искомым 2 мм. Таким макаром, при установке колена 84 например в блок 2106 недоход просто уменьшится до 0(естественно возрастает СЖ).
К низкому блоку(каковым и является 011) все вышесказанное относится с учетом поршней со смещенным на 7 мм пальцем.


точнее сказать не от дниша поршня а от его верхней границы поршня. (в нивовских поршняк на пример большая лужа по середине поршня) и если всё сказанное привисти к нивовским поршням то там тогда поршни точно встретяться с ГБЦ ag.gif

при чём тут не доход поршня в момент нахождения поршня в ВМТ ?

про не доход я знаю !
я даже про это упомянул словами "то что придётся торцевать поршня на 2 мм - знаю"

то что СЖ увеличевается - знаю !

я как раз про другое спрашивал !

я спрашивал про то "как далеко будет находится третье поршневое кольцо от нижней кромки поршневого цилиндра в блоке в момент нахождения поршня в "нижней мёртвой точке" иненно не "поршня" а "поршненовго цилиндра" тоесть не самого поршня !

прошу читать внимательнее !

Сообщение отредактировал oyuserxp - 9.11.2010, 0:04






Сообщений в этой теме
frick   увеличение объема   3.1.2004, 23:17
Diablo   overdriver Огромное спасибо. А можно еще вопрос а ...   14.12.2005, 21:56
Saimon21061   Всем Кревед! Я как понял вы тут в основном бло...   12.3.2009, 13:08
Homer316   Всем Кревед! Я как понял вы тут в основном бл...   12.3.2009, 14:09
demo_n   Всем Кревед! Я как понял вы тут в основном бл...   13.3.2009, 9:31
rom4ik7   overdriver подскажи пожалуста можно ли в свободно...   27.12.2005, 1:10
лександр   поршня   27.12.2005, 10:34
magnat   Мужики, у меня вопрос: у меня 2105 со стоковой, но...   27.12.2005, 11:36
19rus   magnat, под турбину нада СЖ 8,0-8,5 не более ( у С...   27.12.2005, 11:40
magnat   19rus, Интересно, а можно заказать еще более укоро...   27.12.2005, 12:05
Ангидрит   интересный вариант насчет опелевской поршневой......   27.12.2005, 17:01
Ангидрит   magnat, а как же насчет жесткости блока?! тогда у...   27.12.2005, 17:13
rom4ik7   лександр пасибо за ответ. просто я хочу в свой 5 м...   27.12.2005, 22:47
лександр   опель   27.12.2005, 23:57
19rus   magnat, возможно я и не прав, при большей СЖ нужно...   28.12.2005, 6:39
overdriver   magnat, с такими затратами не проще ли блок новый ...   28.12.2005, 7:01
rom4ik7   лександр вот здесь http://www.elcats.ru/opel/schem...   30.12.2005, 20:43
Samael   rom4ik7, вроде они. Компрессионная высота там 28мм...   31.12.2005, 3:29
rom4ik7   парни я вот думаю поставить эти опелевские поршня,...   5.1.2006, 17:28
Samael   Можно колено 86 мм свободно вставить и ничего фрез...   6.1.2006, 2:35
rom4ik7   Samael я конешно понимаю, что колено 86 мм можно в...   6.1.2006, 11:56
overdriver   80x80 на низком сблоке с 129 шатунами р/с 1,61, то...   6.1.2006, 14:40
rom4ik7   до сколки такой двиг будет тянуть(а не крутится) с...   6.1.2006, 18:07
STL   86 мм-это не тайговское колено. Это тюнинг. Стоит ...   7.1.2006, 0:00
Samael   rom4ik7, двиг с R/S 1.62 и геометрией 79*80 на ММ7...   7.1.2006, 2:45
rom4ik7   парни я туту пощитал с 86 коленом степень сжатия п...   8.1.2006, 13:04
Ratkov   rom4ik7, В Москве 84 колено (2130) 4000-5000 руб. ...   8.1.2006, 13:07
Ratkov   rom4ik7, Kartuning предлагает: 21213 (84) - 170$ ...   8.1.2006, 13:12
Roalse   подскажите пожалуйста: если я соберу двиг на 78 ко...   24.2.2009, 11:13
Classic2106   подскажите пожалуйста: если я соберу двиг на 78 к...   24.2.2009, 12:16
Roalse   От гидриков можно избавиться, поставив цельные то...   25.2.2009, 10:27
vetalM   Ребята объясните пожалуйста от чего зависит ресур...   25.2.2009, 16:12
Tier   Roalse, Фигасе! Тебе же в подробностях объясни...   25.2.2009, 21:34
Roalse   Roalse, Фигасе! Тебе же в подробностях объясн...   26.2.2009, 10:21
RXO   жесть. и это ездит еще как то?...   25.2.2009, 21:40
vetalM   Cтояла труба.Недоходом хотел снизить СЖ.А чем важн...   25.2.2009, 22:50
Dr@ger   привет тазоводы! прочитал я всё тему , но чёта...   9.3.2009, 1:27
Sector   привет тазоводы! прочитал я всё тему , но чёт...   9.3.2009, 10:13
igorich-33   лучший вариант это колено 80мм (троешное или 21213...   9.3.2009, 11:57
Pugnator   100 кубов (точить в 82) не стоят такого гемора, на...   9.3.2009, 12:01
ТАЗ_64   Pugnator, Если на блоке отлита маркировка 21011,...   9.3.2009, 12:55
Pugnator   ТАЗ_64, судя по чертежам - миф   9.3.2009, 13:08
Dr@ger   так колено 80 троешное , а шатуны стандартные оста...   11.3.2009, 1:34
demo_n   так колено 80 троешное , а шатуны стандартные ост...   11.3.2009, 8:52
Roalse   Хочу поставить колено 75,6 с такими http://www.me...   11.3.2009, 10:25
Romanuk   По ссылке выдаёт ошибку. Чёто у них траблы какие-т...   11.3.2009, 11:40
Roalse   По ссылке выдаёт ошибку. Чёто у них траблы какие-...   11.3.2009, 11:57
Serg83   Привет народ подскажите двиг 2106 I головка 214 е...   12.3.2009, 10:37
Serg83   Народ так что какие мне поршни брать так никто и н...   18.3.2009, 22:18
igorich-33   Serg83, лучше наверно всё ж от нивы под плавающий ...   19.3.2009, 0:22
Serg83   Тогда я недогоняю если у меня 214 голова и я ставл...   19.3.2009, 21:00
demo_n   Тогда я недогоняю если у меня 214 голова и я став...   19.3.2009, 22:29
Serg83   а кто нить знает у 213 и 214 г ловки камеры одинак...   20.3.2009, 5:21
Classic2106   а кто нить знает у 213 и 214 г ловки камеры одина...   20.3.2009, 7:47
Serg83   Тогда получается Что СЖ разная из-за недохода буде...   20.3.2009, 8:23
Torpedo   Если 2106 блок на 82 расточить сильно тоненькие ст...   20.3.2009, 19:34
алмазик   Если 2106 блок на 82 расточить сильно тоненькие с...   20.3.2009, 22:04
Serg83   На 84 есть такие поршни. Но точить 06 блок уж точн...   20.3.2009, 22:35
алмазик   На 84 есть такие поршни. Но точить 06 блок уж точ...   20.3.2009, 22:37
Dr@ger   подскажите какой диаметр у нивовских поршней? и мо...   20.3.2009, 22:41
алмазик   подскажите какой диаметр у нивовских поршней? и м...   20.3.2009, 22:43
Oleh   А как ресурс? И стенки не слишком тонкие будут с 8...   20.3.2009, 23:16
Romanuk   Точи в 82. Всё будет норм.   21.3.2009, 12:18
TAZ 2115   А что скажите на счёт 84 ковки и колена 74.8?...   21.3.2009, 19:14
demo_n   А что скажите на счёт 84 ковки и колена 74.8? а ...   22.3.2009, 14:11
Dr@ger   и какой будет объём с 82 поршнями??? на блоке 210...   21.3.2009, 22:05
Oleh   C таким конфигом где то 1680 (82х80)....   21.3.2009, 22:16
Dr@ger   82 это от новой нивы или от старой???...   22.3.2009, 20:23
Tier   Dr@ger, на старых нивах с мотором 2121 поршни 79мм...   22.3.2009, 20:25
xxOZ   Dr@ger, поршни "АВТРАМАТ" 21213-1004015Н...   22.3.2009, 20:34
Oleh   поршни "АВТРАМАТ" 21213-1004015Н (82мм) ...   22.3.2009, 21:49
xxOZ   Oleh, Харьковский завод поршней "Автрамат...   22.3.2009, 21:53
Romanuk   А ещё лучше поршня Kolbenschmidt или Mahle. Также ...   23.3.2009, 10:30
TAZ 2115   То есть вы советуете поставить 82.5х74.8, да? Это ...   23.3.2009, 11:15
Romanuk   Уже в одной теме писал, лучше ставить колено 75.6....   23.3.2009, 11:37
TAZ 2115   Ясно, спасибо. А какой вал посоветуете под конфиг ...   23.3.2009, 18:39
Romanuk   Про валы отделная тема - http://www.vaz.ee/forum/i...   23.3.2009, 18:55
BeerCat   привезли мне наконец-таки движок 1,8 пробег 15 тыс...   23.3.2009, 18:58
Romanuk   Тебе нужны поршни со смещённым пальцем на 2мм. Гол...   23.3.2009, 19:14
BeerCat   ага, там мне нафлеймят :) а по поводу поршней моно...   24.3.2009, 9:38
xxOZ   BeerCat, поверь, лучше во флейме продолжить разгов...   24.3.2009, 9:41
Romanuk   А что по поводу поршней? Точно знаю есть СТИ под т...   24.3.2009, 9:44
ownfile   подскажите является ли данный конфиг правильным: ...   6.11.2010, 2:29
oyuserxp   подскажите является ли данный конфиг правильным: ...   6.11.2010, 22:25
ownfile   всё зависит только от того что ты понимаеш под сл...   6.11.2010, 23:31
oyuserxp   ну правильный, это значит нормально работающий ну...   9.11.2010, 0:03
Wiiuul   КЛАССИКА V-2000 комплект ДВС блок 21213, коленвал...   7.11.2010, 22:39
calibr   нет смысла такого объема на классике, бошка не выв...   8.11.2010, 11:59
ownfile   прицеп таскать почти в любую гору /me дуе...   9.11.2010, 12:33
oyuserxp   /me дуется :at: голова и выхлоп давно уже сдел...   9.11.2010, 20:56
ownfile   ну по предложеной тобой переходной конфе - не сто...   9.11.2010, 21:03
oyuserxp   спасибо, я так понимаю при переходе на 82 поршня....   10.11.2010, 19:28
Dima1982   уже кто-то спрашивал, но все же Блок 2106, при рас...   30.11.2010, 15:51
v mix   Вот хотел узнать вобщем блок 2101 поршня 79 мм хоч...   30.11.2010, 16:02
RXO   3,5мм   30.11.2010, 16:03
Dima1982   RXO это 3,5 мм при расточке блока 2106 в 82мм?...   30.11.2010, 16:46
RXO   есно   30.11.2010, 16:51

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)