Я не понимаю, вы чего разгон только мощностью причем приблизительной мерить собираетесь???

Если ты на меня намекаешь, то заблуждаешься, я не меняю точку зрения, как и не могу поменять физические законы, на которых она базируется. Это я к тебе, неучу, пытаюсь с разных сторон пытаюсь подойти, чтобы хоть как-то достучаться. Но извини меня, ты упертый, непробиваемый танкист.
Не нужно выдирать фразы из контекста, вместо того чтобы попытаться задуматься над моей фразой (и вообще том, о чем тебе уже весь форум, включая корифеев, твердит) ты ищешь идиотские методы перевернуть чужие слова с ног на голову. Это очень напоминает анекдот нащет "Вы все тут ....сы, а я граф Монте Кристо"

Еще раз повторяю - на каждой передаче разгон будет динамичнее, но каждая передача будет короче. Ты меня взрючишь на короткой ГП только на протяжении 1-й передачи, но она у тебя кончится раньше меня, ты перейдешь на вторую и начнешь пыхтеть на ней, а я еще на первой буду - тогда-то догоню и обгоню. А в целом разницы нет.
Для неучей, которых ты цитируешь - ГП как короче так и длиннее специально подобранной УМЕНЬШИТ максималку. Иначе ставим 10.0 и всех рвем со светофора. Ставим 1.0 и максималка 400 легко. Бред.

ПЛЗ. Заканчивайте тему ГП!!!!Для этого специально есть топики!!!
Администраторы ну вы то куда смотрите.

Тема то ТУРБО НА ВАЗ.

Кстати про Car Test - вроде неплохо. Я нашел с характеристиками зубил и десяток. на 13 и 14ой резинах.
Но все равно их мало там.

www.drag34.ru/soft/cartest_vaz.zip

начнём по порядку:
- для улудшения динамики разгона автомобиля необходимо не только сделать передачи короткими, но и сблизить их передаточные числа ближе друг другу (а не так как ты говоришь "поменять ГП 3,9 на ГП 4,3")
- 1 и 2 никак не потеряли в мощности, также как и 3, 4, 5.
Мощность одинаковая снятая как на маховике двигателя, так и снятая с колес за исключением потерь в трансмиссии.
- общее передаточное число КПП и ГП:
КПП стандарт, ГП 3,9 (МКМ - 3400 об.мин., ММ - 5400 об.мин.)
1 - 3,67х3,9=14,313
2 - 2,10х3,9=8,19
3 - 1,36х3,9=5,304
4 - 1,00х3,9=3,90
5 - 0,82х3,9=3,198
выкручивая первую передачу до 5400 (37-38км/ч) и переключаясь на вторую мы попадаем на обороты 3000 (уже теряем в разгоне, так же как при ГП 4,3)
далее выкручивая вторую до 5400 (67-68км/ч) и переключаясь на третью мы как раз попадаем на обороты 3400 (именно то, что нужно для динамичного разгона)
при выкручивании третей передачи до 5400 (104-105км/ч) и переключаясь на 4-ую получается 4000 - здесь всё идеально.

КПП стандарт, ГП 4,3 (МКМ - 3400 об.мин., ММ - 5400 об.мин.)
1 - 3,67х4,3=15,78
2 - 2,10х4,3=9,03
3 - 1,36х4,3=5,85
4 - 1,00х4,3=4,30
5 - 0,82х4,3=3,53
выкручивая первую передачу до 5400 (34-35км/ч) и переключаясь на вторую мы попадаем на обороты 3000 (уже теряем в разгоне, также как при ГП 3,9)
далее выкручивая вторую до 5400 (61-62км/ч) и переключаясь на третью мы как раз попадаем на обороты 3400-3500 (точно также как и с ГП 3,9)
при выкручивании третей передачи до 5400 (94-95км/ч) и переключаясь на 4-ую получается 3900-4000.
Особой разницы между ГП 3,9 и ГП 4,3 при стандартной КПП нет.
Единственная разница в том, что ГП 4,3 для двигателя с моментом меньшим по величине, чем с ГП 3,9 для оптимального разгона автомобиля.

КПП с изм. рядом (для стандартного двигателя 1500-1600, МКМ - 3400, ММ - 5400), ГП 4,3
1 - 3,20х4,3=13,76
2 - 2,00х4,3=8,6
3 - 1,30х4,3=5,59
4 - 1,00х4,3=4,3
5 - 0,80х4,3=3,44
выкручивая первую передачу до 5400 (40км/ч передача получилась немного длиннее стандартной КПП и ГП 3,9 и ГП 4,3 - и в этом есть положительный эффект ) и переключаясь на вторую мы попадаем на обороты 3400 (в отличие от ГП 3,9 и ГП 4,3 и стандартной КПП мы имеем более динамичный разгон автомобиля)
далее выкручивая вторую до 5400 (65км/ч передача короче ГП 3,9 и станд. КПП, но длиннее ГП 4,3 и станд. КПП - опять наблюдается положительный эффект) и переключаясь на третью мы как раз попадаем на обороты 3500 (точно также как и с ГП 3,9, ГП 4,3 на станд. КПП)
при выкручивании третей передачи до 5400 (100км/ч и снова передача короче ГП 3,9 и станд. КПП, но длиннее ГП 4,3 и станд. КПП - опять наблюдается положительный эффект ) и переключаясь на 4-ую получается 4200, на 5-ой 4300 (и в этом опять есть большой плюс, т.к. на скорости 100 и выше большая часть мощности двигателя тратится на преодоление лобового сопротивления воздуха, поэтому для динамичного разгона необходимо держать обороты двигателя в зоне приближенной к максимальной мощности).
Максимальная скорость с такой КПП и ГП достигается как раз на оборотах максимальной мощности на 5-ой передаче.

КПП с изм. рядом (для тюнингованного двигателя 1600-1800, 100-125л.с.), ГП 4,3
1 - 3,00х4,3=12,9
2 - 1,80х4,3=7,74
3 - 1,20х4,3=5,16
4 - 0,90х4,3=3,87
5 - 0,70х4,3=3,01

Заключение:
- заменив ГП 3,9 на ГП 4,3 особого различия в разгоне автомобиля не наблюдается
- изменив ряд КПП на короткие сближенные передачи и ГП 4,3 мы добились самого динамичного разгона.
Поэтому твоё утверждение о том, что заменив только ГП мы добьёмся динамичного разгона
НЕВЕРНО И ОБСУЖДЕНИЮ БОЛЕЕ НЕ ПОДЛЕЖИТ

P.S. Ты теперь мне много денег должен, за обучение в ВЫСШЕЙ ШКОЛЕ МЕХАНИКА.

Огромная просьба к модераторам перенести выше изложенные на 2-3 страницах пояснения по ГП и КПП
в "Большое техническое FAQ" и переименовать её в "Влияние ГП и КПП на динамику разгона автомобиля". Также почистить эту тему, т.к. название темы совсем не про это.

передаточные числа КПП перед задним мостом остаются НЕИЗМЕННЫМИ, изменилось только ПЧ ГП которое влияет на НЕИЗМННЫЕ ПЧ КПП и мощность в целом.
слыш блин ты, я перебрал свой первый жигулёвский двигатель когда ты ещё в школе двойки получал, я отработал 10 лет С автомобилями, в том числе год мотористом, год в агрегатном цехе(компрессоры, КПП, ГП, помпы,РР и т.д), год мастером по ремонту автомобилей,2 года механиком ОТК, год на СТО (диагностика ДВС развал и т.д.), 3 года проводил государственный технический осмотр, и уж поверь мне опыта и практики у меня побольше. забил свою голову формулами в которых разобраться не можеш пытаясь доказать мне обратность очевидного, ПЕЦАН блин!




а разве короткие передачи и сближение их передаточных чисел не одно и тоже ???

Теперь понятно, почему в народе укрепилось мнение о том, что жигули - это пердящие и чадящие помойки. Потому что такие неучи как ты их сначала собирают, потом проверяют, а потом еще и делают ТО и пропускают их ))))

Ты что, не понимаешь, что фразами типа "ПЧ влияет на неизменные пч кпп и МОЩНОСТЬ В ЦЕЛОМ" ты подписываешься в полной безграмотности? С тебя люди смеются, а ты даже не замечаешь этого. Куча народа в этой ветке пытается убедить тебя в твоей неправоте, кто как, а ты один считаешь всех идиотами, асебя умным только потому что тебе дали за ключ подержаться? Гайки крутить особого ума не надо. И идиотами не могут быть все вокруг тебя, скорее с тобой что-то не так, подумай об этом.

ты баран блин, возьми КПП без двигателя и без заднего моста и скажи мне какие там передаточные числа? они какие были - такими и остались , и им насрать с какой ГП к ней прилепят зад мост если повезет.

Спорим тут

С вас всех пиво за такую работу по переносу сообщений

Да очем спорить-то? Когда человек не слушает оппонента и аппелирует новыми нелепицами, разве это спор, Лавр? Когда психиатр общается с шизофреником с симптомом продуктивного бреда - ктож его умным назовет, если он с ним спорить начент?

Привет ! хочу сказать тебе пару слов хоть ты в этом и не нуждаешся.
Ты действительно много знаешь, и не зря учился, можешь технически грамотно отстаивать свои взгляды на решение проблемы, за это тебя УВАЖАЮ, как тут уже писали теория не всегда совпадает с практикой, надеюсь все твои знания и опыт действательно пригодятся тебе в жизни.

А что, одно и тоже? Ну вот тебе пример трёх коробок с двумя передачами.
Стандарт: 1-я 3.0, 2-я 1.5
Укороченная: 1-я 4.0, 2-я 2.0
Сближенная: 1-я 3.0, 2-я 2.0

Разницу замечаешь? А понимаешь в чём разница и для чего это?


ЗЫ. Думаешь инженер-моторист с завода Порше до того, как стал тем, кем является, все свои знания получил, работая простым слесарем в автосервисе?
Ты хоть 50 лет там отработай, ума это тебе не прибавит, если ты сам думать не умеешь и знать ничего не хочешь.

Я тоже конечно уважаю людей с опытом работы с автомобилями, но я думаю стоит прислушаться к некоторым советам, которые были изложены в этой теме.
Про себя могу сказать так:
4 года учёбы в Московском Автомобильном Колледже (красный диплом)
5 лет учёбы в Московском Автомобильно-Дорожном Институте (диплом без троек)
7 лет работы мотористом, агрегатчиком и тюнингатором в одном лице.
В данный момент работаю механиком участка (в подчинении 76 человек, отвечаю за эксплуатацию и ремонт 69 автомобилей МАЗ, КамАЗ).

МАДИ рулит !!!!
Чё эт вы на сиви перешли ???
Парень просто чуть чуть не врубается ...
Можешь быть хоть президентом , чё толку , если в этом вопросе не компитентен !

Для тюнинга трансмиссии классики оптимальным вариантом является ряд 1R (доступность):
1 - 3,242 (3,24)
2 - 1,989 (2,00)
3 - 1,289 (1,30)
4 - 1,000 (1,00)
5 - 0,759 (0,76)

Для стандартного двигателя ВАЗ 2103, 2106 и 21213 оптимальным вариантом является ГП 4,3 (бюджетный вариант):
1 - 3,24х4,3=13,93
2 - 2,00х4,3= 8,60
3 - 1,30х4,3= 5,59
4 - 1,00х4,3= 4,30
5 - 0,76х4,3= 3,27

Для более мощных двигателей
Ряд 1R
ГП 4,1 (100-125 л.с.)
ГП 3,9 (125-150 л.с.)

Заменив ГП 3,9 на ГП 4,3 - мы делаем передачи короткими, а изменив ряд ПЧ КПП - мы их сближаем друг другу.
В нашем случае это выглядит так:
стандарт
1 - 3,67х3,9=14,313
2 - 2,10х3,9=8,19
3 - 1,36х3,9=5,304
4 - 1,00х3,9=3,90
5 - 0,82х3,9=3,198

тюнинг
1 - 3,24х4,3=13,93
2 - 2,00х4,3= 8,60
3 - 1,30х4,3= 5,59
4 - 1,00х4,3= 4,30
5 - 0,76х4,3= 3,27

1-ая передача немного длинее стандарта
2-ая, 3-яя, 4-ая и 5-ая короче стандарта
при этом все передачи сближены друг к другу.

Здраствуйте. Извеняюсь за вмешательства в столь жаркий спор. Так как я являюсь полным чайником в этом вопросе, да и сам мой вопрос несовсем по теме, но все же: а какой оптимальный вариант ПЧ для передне приводного стокового движка 1300, для получения наилучшей динамики разгона?

Уважаемый Ратков! Пожалуйста, проанализируйте вариант совместной работы стандартной КПП-07 (5 ст.) и ГП с ПЧ 3.73 + слегка доработанный двиг. 2106 (1600). Такое ПЧ главной пары получается, если использовать хвостовик 2106 (2121) и ведомую шестерню 2103 - 41/11=3.73. Я давно хочу собрать такую ГП, но пока не из чего. Я не гонщик, динамика особо не важна. Интересны эластичность и расход топлива. Эффективный диапазон работы двигателя - 1000-4500 об/мин (выше просто не кручу, хотя возможность есть) с выраженным подхватом после 2500 об/мин. ВСХ не снимал, данных о ММ и МКМ нет. О двигателе: 2-й ремонт (79.8 поршни 05), РВ 213 с рег. звездой, карб. Солекс 073 с жиклёрами по рецепту Хиталика, совмещены каналы ГБЦ и коллекторов, БСЗ классика, остальное стандарт. В будущем - повышение СЖ до 9.5 (фрезеровка ГБЦ на 1 мм.) и установка гидрокомпенсаторов. Смысл моего вопроса в том, стоит ли вообще заморачиваться сборкой такого редуктора, ибо дело это затратное, хочется результата адекватного! (каламбур) Но руки чешутся!

А с чего ты взял , что шестерни от редукторов , с разными пч можно скрещивать ??? Вообще гп на заводе делаютя попарно , и не дупускается даже менять отдельно шестерни , тем более , если вообще разные ( как ты хошь )

Использование шестерен от разных редукторов не допустимо, т.к. шестерни с завода идут сразу парой (технология производства и притирка двух шестерен - сложный процесс - долго обьяснять) однако я не раз пробовал ставить шестерни от разных ГП (правда имеющих одинаковое ПЧ) - максимальный пробег на моей практике составил 10 тыс. - результат: полное разрушение зубьев шестерен.
Я бы посоветовал не заморачиваться с этим, тем более динамика является не главным критерием.
А эти деньги лучше пустить на более необходимые вещи. К примеру (если эффективный диапазон работы двигателя 1000-4500 об/мин) лучше установить низовой распредвал.
По этому вопросу желательно обратиться к SAMAEL в теме распредвал.

Ratkov: да эта старая песня, мы тут всем форумом когда-то кучу страниц извели, пытаясь доказать чуваку абсурдность идеи... И вот он, опять, скелет из шкафа )))